Le solaire thermique à concentration

[po]

Ausra ouvre son usine pour fabriquer les élements des centrales solaires thermiques à Las Vegas.

on attend maintenant les centrales...

Ausra Opens First U.S. Solar Thermal Power Factory
Senator Reid and CEO Fishman Start Reflector Production Line in "Crossover Point" for Industry's Future

LAS VEGAS, NV—June 30, 2008—Ausra, the developer of utility-scale solar thermal power headquartered in Palo Alto, CA, today officially opened the reflector production line of its first North American manufacturing and distribution center in Las Vegas. The 130,000-square-foot, highly automated manufacturing and distribution center will supply the reflectors, absorber tubes, and other key components of the company's solar thermal power plants to the rapidly growing Southwestern solar power industry.
...
In November 2007, Ausra and California utility Pacific Gas and Electric Company (PG&E)announced a power purchase agreement for a 177-megawatt solar thermal power plant to be built in central California. The power plant will generate enough electricity to power more than 120,000 homes.

[po]

revirement du Bureau of Land Management aux Etats Unis: les nouveaux projets solaires seront bien étudiés par l'administration.


BLM to Continue Accepting Solar Applications During Environmental Impact Study
July 3, 2008
Source: Clean Edge News

In response to public interest in solar energy development, the Bureau of Land Management announced that it plans to continue accepting applications for future potential solar development on the public lands. The BLM will process these applications, while continuing to identify issues during public scoping currently underway for the programmatic Environmental Impact Statement (PEIS).

"We heard the concerns expressed during the scoping period about waiting to consider new applications," said BLM Director James Caswell, "and we are taking action. By continuing to accept and process new applications for solar energy projects, we will aggressively help meet growing interest in renewable energy sources, while ensuring environmental protections."

[Pura Vida]

Outre les projets délirants et surréalistes des Émirats (ce serait un peu la même chose, par exemple, à Macao), voici ce qui devrait nous monopoliser!

http://www.jp-petit.com/ENERGIES_DOUCES ... olaire.htm

Puisque les Émirats se jettent dans de tels mirages, alors, construire des tours solaires ne doit être qu'un jeu d'enfant?! Ce ne sont pas les endroits qui manquent sur la planète.
L'attitude des Émirats qui pensent survivre avec les résiduts pétroliers qui leur resteront et leur permettront de prolonger leur train de vie actuel devrait nous "rassurer"?
Les tours solaires n'attendent que les investissements, elles ne poseraint pas de problèmes techniques particuliers.

Il est bien possible que demain ne ressemblera pas du tout à ce qu'on s'imagine aujourd'hui....

[Krom]

En passant, un des 6 projets qui est censé cristalliser l'Union pour la Méditerranée est un "plan solaire pour la Méditerranée."

Dans le mille, il s'agit d'un plan à la TREC.

[Jägermeifter]

Ca devient dur de suivre tous les projets d'énergie solaire concentrée aux USA, maius je pense qsu'il y a facilement 3000 MW dans les tuyaux pour les 4 ans qui viennent (+1 petit GW existant déjà). Je crois vraiment que c'est le démarrage d'une nouvelle source d'électricité majeure : l'éolien avait mis beaucoup plus longtemps pour en arriver là...

Aux Etats-Unis, l'énergie solaire (concentration + PV) est la troisième en terme de capacités entrées en file d'attente de raccordement, après l'éolien (le premier, et de très très loin) et les centrales gaz, et dépassant pour la première fois le nucléaire. Rien qu'en 2007, 20 000 MW sont entrés en file d'attente. En revanche, je ne sais pas si le "skattage" de capacités de raccordement est utilisé, comme en France...

Voir la présentation (cf page 12) ou le rapport du département de l'énergie.

Cela signifie que d'ici 2 ans, on installera plus de centrales solaires que nucléaire... avec un facteur de capacité il est vrai bien plus faible.

[Raminagrobis]

Ca devient dur de suivre tous les projets d'énergie solaire concentrée aux USA, maius je pense qsu'il y a facilement 3000 MW dans les tuyaux pour les 4 ans qui viennent (+1 petit GW existant déjà). Je crois vraiment que c'est le démarrage d'une nouvelle source d'électricité majeure : l'éolien avait mis beaucoup plus longtemps pour en arriver là...

Aux Etats-Unis, l'énergie solaire (concentration + PV) est la troisième en terme de capacités entrées en file d'attente de raccordement, après l'éolien (le premier, et de très très loin) et les centrales gaz, et dépassant pour la première fois le nucléaire. Rien qu'en 2007, 20 000 MW sont entrés en file d'attente. En revanche, je ne sais pas si le "skattage" de capacités de raccordement est utilisé, comme en France...

Voir la présentation (cf page 12) ou le rapport du département de l'énergie.

Cela signifie que d'ici 2 ans, on installera plus de centrales solaires que nucléaire... avec un facteur de capacité il est vrai bien plus faible.

Oui, j'ai vu (j'avais cité ce rapport sur un autre fil )

J'ai vu tout à l'heure (mais je retrouve pas le lien ) un article qui estimait que convertir toute l'économie américaine à cette source d'énergie (y compris les transports, via voitures électriques, seuls les avions brulant encore du pétrole) couterait 4500 à 6000 Md de dollars.

Evidemment ce n'est pas à considérer comme une dépense pure et simple c'est un investissement productif comme un autre. Mais ça engloutirait quand même une bonne partie de l'épargne disponible pendant des années.

En réalité, ce serait plus progressif, on peut imaginer que d'abord le solaire et l'éolien viennent réduire l'usage du gaz naturel et du charbon sur la production d'électrité, et que, durant une phase transitoire, ce gaz et ce charbon soient eux-même utilisés pour remplacer du pétrole (voitures et poids lourds GNV, chauffage, coal-to-liquids, etc).

[Jägermeifter]

Il n'est pas pertinent de calculer comment remplacer l'intégralité de la demande avec du solaire, surtout si on y ajoute les transports. Aucune organisation sérieuse n'évoque ce type de scénario.

Les renouvelables sont indissociables d'une démarche d'économies d'énergies. Dans ce cas, le solaire peut assurer une part très intéressante dans le mix énergétique. En prenant des hypothèses "alternatives" sur les autres énergies (en gros celles discutées sur ce forum, disons donc des hypothèses "réalistes"), ce sont de très rentables investissements, tant sur le plan financier que sociétal.

Ce n'est pas seulement le prix commercial des énergies fossiles qui continuera à augmenter, mais aussi et surtout les coûts externes : pollution, insécurité, géopolitique, risque, maladies, etc.

L'éolien est depuis peu compétitif sans aucune subvention, face à toutes les autres formes de production électrique, et cela sans prise en compte des coûts externes.
Cette tendance augmentera jusqu'à utilisation du gisement renouvelable, limité, mais inépuisable.
Ce gisement est quasi infini pour le solaire, et devrait à l'instar de l'éolien devenir compétitif durant la prochaine décennie.

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L'approvisionnement "solaire" de l'Europe par le Sud
(src : Daily Mail)

L'approvisionnement énergétique de l'Europe par le Sud
Des panneaux solaires photovoltaïques installés dans le désert d'Afrique du Nord et couvrant une superficie grande comme le pays de Galles pourrait fournir en "électricité verte" l'ensemble du vieux continent a indiqué un groupe d'expert.

Selon le dailymail, cette idée appuyée par le premier ministre britannique Gordon Brown et le président français Nicolas Sarkozy, a été discutée lors du sommet de lancement de l’Union pour la Méditerranée (UPM), qui a réuni à Paris 43 chefs d’Etat et de gouvernement.

En effet, l'intensité du soleil reçue dans le désert d'Afrique du Nord pourrait produire jusqu'à trois fois plus d'électricité que ces mêmes panneaux solaires situés en Europe du Nord.

La construction de lignes à haute tension pourrait coûter jusqu'à 1,3 milliard d'euros par an jusqu'en 2050, et sur lesquelles transiteraient progressivement l'électricité produite par les fermes solaires en exploitation - jusqu'à 100 GW de courant. Il s'agirait également de permettre aux pays nordiques comme le Royaume-Uni et le Danemark d'exporter l'énergie éolienne et d'importation de l'énergie verte à partir d'autres sources d'approvisionnement.

Doug Parr, le responsable scientifique de Greenpeace UK, apporte son soutien à ce projet : "En supposant un bon rapport coût-efficacité, un réseau d'énergie renouvelable à grande échelle constitue le genre d'innovation dont nous avons besoin, si nous voulons battre le changement climatique".

http://www.enerzine.com/1/5493+lapprovi ... -sud+.html

Ca m'étonne qu'il n'y évoque que le photovoltaïque comme source énergétique...
Approximation de la part du journaliste ?

[energy_isere]

Dalkia: 1ère centrale solaire à concentration française

Dalkia et Solar Euromed se sont associés pour conduire ensemble le premier projet de centrale solaire thermodynamique en France, baptisé Solhenha .Elle est présentée comme la première centrale solaire à concentration française qui sera construite sur le site d'Aspres sur Buëch.
Cette installation sera opérationnelle courant 2010. Au-delà de sa vocation de site de promotion de l'énergie solaire thermodynamique, Solenha produira chaque année 60 000 MWh d'électricité grâce à une puissance installée de 12 MWe.

Dans le cadre du projet Solenha, soutenu par la région PACA, le Conseil Général des Hautes Alpes et par le Ministère de l'Ecologie, Dalkia apporte ses compétences d'énergéticien et de thermicien et la société Solar Euromed son expertise en ingénierie spécialisée dans le solaire thermodynamique. Dalkia assurera l'exploitation et la maintenance de la centrale après sa réalisation. D'autres partenaires devraient prochainement rejoindre cette initiative.

Le Conseil Général des Hautes-Alpes a délibéré à l'unanimité le 8 juillet dernier pour mettre à disposition du projet, sous forme d'un bail à construction, le site du Chevalet à Aspres sur Buëch, d'une superficie de plus de 80 ha.

Solaire à concentration

Les rayons du soleil, captés par un ensemble de miroirs, sont concentrés pour chauffer un fluide dont la température dépasse les 400 degrés. Transmise à de l'eau, cette chaleur produit de la vapeur qui fait ensuite tourner une turbine génératrice d'électricité. Outre le fait qu'elle n'émet strictement aucun polluant, un système de stockage thermique lui permet de produire de l'électricité lorsque l'installation est privée d'ensoleillement.

Ce procédé se développe particulièrement dans certaines régions du monde disposant de conditions optimales de rayonnement solaire, aux Etats-Unis, en Espagne, dans le Maghreb et en Israël. Cette technologie est également bien adaptée pour fournir l'énergie nécessaire au dessalement d'eau de mer. L'Agence Internationale de l'Energie estime à 630 GWe la capacité potentielle en énergie solaire thermodynamique d'ici 2050.

Enerzine

[Aerobar]

une puissance installée de 12 MWe
une superficie de plus de 80 ha

Et cela en plein soleil.

Y a comme un problème d'ordre de grandeur.

[parisse]

une puissance installée de 12 MWe
une superficie de plus de 80 ha

Et cela en plein soleil.

Y a comme un problème d'ordre de grandeur.

Pouvez-vous préciser pourquoi?
A première vue, ça ne parait pas aberrant. 80ha=0.8e6 m^2 soit une puissance théorique maximale de 0.8GW si toute la surface était utilisée perpendiculairement au soleil. Mais naturellement il faut éloigner les miroirs pour qu'ils ne se fassent pas de l'ombre, et il faut tenir compte du rendement 1/3.

[Aerobar]

On ne conteste pas les chiffres, mais plutôt la quantité énorme de terrain qu'il faut équiper pour obtenir 12 malheureux MWe en pointe.

Le CSP pourquoi pas, mais bien plus au Sud, dans des zones à faible couverture nuageuse.

[Raminagrobis]

On ne conteste pas les chiffres, mais plutôt la quantité énorme de terrain qu'il faut équiper pour obtenir 12 malheureux MWe en pointe.

Le CSP pourquoi pas, mais bien plus au Sud, dans des zones à faible couverture nuageuse.

Pour relativiser : proportionnellement c'est moins que la surface noyée par la plupart des barrages.

Lac nasser 5250 km² soit 525000 hectares pour 2100 MW.

> pour 1MWe de capacité, 250 hectares !!

[sceptique]

Fixons donc quelques ordres de grandeur.

Par exemple le photovoltaïque fournit en ordre de grandeur 100 kWh par m² en France par an. Soit pour 1 km² (1 000 000 m²) 100 000 MWh théorique. Avec un coefficient d'occupation du sol de 50% on arrive à 50 000 MWh par an.

Le solaire a concentration annonce 60 000 MWh pour 80 hectares soit 75 000 MWh par km². Chiffre cohérent avec le précédent.

La production française est de l'ordre de 500 TWh par an (de mémoire) soit 500 millions de MWh. 7 000 km² de solaire thermique et 10 000 km² de photovoltaïque sont donc théoriquement suffisants. Soit 1 à 2% du territoire français. Cela n'est donc pas farfelu.

Maintenant, il y a loin de la coupe aux lèvres ! A une telle échelle les problèmes d'infrastructure, de disponibilité en acier, béton, cuivre, matériaux semi-conducteurs pour l'une ou l'autre des solutions sont gigantesques. Dans le meilleur des cas (qui est loin d'être certain) il faudrait des dizaines d'années pour tout mettre en place. Sans même parler du problème de l'intermittence ...
Ce n'est cependant pas une raison pour ne pas faire un prototype !

[Glycogène]

Dans le meilleur des cas (qui est loin d'être certain) il faudrait des dizaines d'années pour tout mettre en place.

Et ?
Tu crois que l'infrastructure qui produit l'électricité aujourd'hui en France a été mise en place en 10 ans ?
Non, en 50 ans.
Donc l'argument d'un délai de "dizaines d'années" ne compte pas.
Par contre les autres contraintes restent pertinentes.