Le solaire thermique à concentration

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Raminagrobis » 22 avr. 2012, 12:29

Le problème, c'est qu'avec le prix plancher du gaz nat aux USA, les centrales à gaz "font" le prix de l'électricité, et ces énormes centrales centrales solaires risquent fort de fonctionner à pertes :s de même que l'éolien, le nucléaire et le charbon d'ailleurs!
Toujours moins.

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 28 avr. 2012, 11:31

Le solaire thermodynamique appliqué à l'industrie pétrolière

La signature d'un protocole d'accord entre le groupe du nucléaire, Areva et l'industriel français spécialisé dans l'énergie, Technip a été annoncé mardi par les deux entités en vue de collaborer sur l'utilisation de solutions solaires thermiques à concentration (CSP) destinées aux industries pétrolières et gazières.
Le groupe Areva fournira sa technologie CSP basée sur sa solution CLFR (réflecteurs à miroirs Fresnel linéaires) pour des applications de récupération assistée de pétrole par injection de vapeur, pouvant être employées dans l'industrie des hydrocarbures. L'offre CSP comprendra la conception, la construction et le démarrage de centrales solaires thermiques autonomes ou couplées à des centrales conventionnelles pour en augmenter la puissance.

De son côté, Technip apportera son expertise ainsi que son expérience en gestion de projets dans les pays et marchés riches en hydrocarbures qui permettra également à Areva de valoriser ses opérations et ses initiatives commerciales.

"Nous nous réjouissons de l’avancement des discussions entre Areva et Technip en vue travailler ensemble sur des projets solaires thermodynamiques. Notre technologie CLFR est particulièrement bien adaptée pour accroître le capital énergétique des pays riches en pétrole et en gaz, où l’excellence opérationnelle et commerciale de Technip est reconnue" a déclaré le président du directoire d'Areva, Luc Oursel.

"La mission de Technip est d’offrir les meilleures solutions et les technologies les plus innovantes pour satisfaire la demande énergétique de la planète. Areva est un leader reconnu du monde de l’énergie, dont la technologie solaire a des applications possibles dans les projets de nos clients. Cet accord permettra à Technip et Areva d’accroître et de développer leurs activités sur le marché international" a précisé Thierry Pilenko, Président-directeur général de Technip.
http://www.enerzine.com/1/13872+le-sola ... iere+.html

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 30 mai 2012, 14:53

J' ai mentionné dans ce post viewtopic.php?p=319346#p319346 l' activité de Cedric Philibert à l' agence internationale d l' energie.

En cherchant un peu j' ai trouvé sa page perso : http://philibert.cedric.free.fr/ qui donne des lines vers des presentations qu' il a faite ou contribué. :)

Il a participé aussi à ce rapport (pdf 52 pages) sur le solaire à concentration, paru en 2010 :

Image

la carte du potentiel en solaire à concentration (page 12) :

Image

les perspectives de croissance de la production en solaire à concentration (page 20) :
Image

pour comprendre ce graphe il faut se rappeler que la consommation electrique de France entiére en 2011 a été de 478 TW.h (voir ce post viewtopic.php?p=308767#p308767 ) soit quasi 500 TW.h/year qui est la premiére graduation de l' axe vertical.

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Jeuf » 30 mai 2012, 15:23

Près de l'équateur ou des tropique, il y a des zones avec beaucoup de soleil, et d'autres moins.
ça correspond aux déserts; la foret crée des nuages qui réduit le flux solaire(enfin j'imagine). Je vois qu'en Equateur il y a moins de "ressource solaire" qu'en Espagne !

Bon, c'est bien le solaire thermodynamique, mais faudrait pas oublier de lutter contre l'avancé des déserts...

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 20 juin 2012, 13:52

La société ALSOLEN conçoit et réalise en effet des centrales solaires thermodynamiques de moyenne puissance (-20 MW) utilisant des miroirs de Fresnel.
Elle s'appuie tant sur les bases technologiques du CEA LITEN que sur celles de les filiales du Groupe Alcen.

Celles-ci utilisent une huile comme fluide caloporteur. Cette huile portée à 300°C, transfère son énergie thermique à un cycle Organique de Rankine (ORC) qui en actionnant une turbine, génère de l’électricité.

L’originalité des centrales solaires thermodynamiques ALSOLEN consiste entre autres en une conception intégrant un maximum de fabrications sur le lieu d’installation, une maintenance réduite et aisée, ainsi qu’une longue durée de vie. Un stockage thermique y est intégré venant s’insérer dans un cycle électrique complet de type smart grid avec le cas échéant utilisation de la chaleur résiduelle, par exemple pour la désalinisation de l’eau de mer.

Image

Une centrale solaire thermodynamique de forte puissance (50 MWe et au delà) dénommée ALSOLEN SUP est à un stade avancé de développement. La technologie ALSOLEN SUP génèrera directement de la vapeur surchauffée à 450°C et sera dotée elle aussi d’une capacité de stockage thermique.
extrait de : http://www.enerzine.com/14/14115+gerer- ... snel+.html

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 06 juil. 2012, 18:19

Allons donc, voila que les sels fondus pour les centrales solaire à concentration faisant du stockage thermique viendrait à manquer en cas de fort developpement de cette technique. :-k
J' avais pas vu le coup venir. 8-[
Des déchets industriels pour stocker l’énergie solaire

Cendres, déchets amiantés ou laitiers sidérurgiques peuvent être transformées en céramiques capables de stocker la chaleur dans les centrales solaires à concentration.

La capacité à stocker l’énergie est un atout de taille inhérent à la technologie du solaire thermodynamique, qui utilise la chaleur du rayonnement solaire pour produire de l’électricité. La centrale espagnole Gemasolar inaugurée en octobre 2011 près de Séville, en Andalousie, compte ainsi produire de l’électricité 24 heures sur 24, au moins pendant l’été, en stockant pour la nuit une partie du fluide chauffé par le soleil la journée.

Ce stockage est un tel atout que l’Agence internationale de l’énergie (AIE) estime que les centrales solaires à concentration pourraient produire en 2050 près de 10% de l’électricité mondiale, presqu’autant que le photovoltaïque. Seulement voilà : les sels fondus à base de nitrate utilisés comme fluide de stockage viendront à manquer.

Selon Xavier Py, chercheur au laboratoire Promes (Procédés, matériaux et énergie solaire) du CNRS, il faudrait pour suivre le scénario de l’AIE disposer d’une quantité de nitrate équivalente à 70 fois celle produite par le Chili, premier producteur mondial. Sans parler du conflit d’usage avec la destination actuelle de ce nitrate : les engrais.

Le solaire à concentration a besoin d’autres matériaux de stockage. Pour Xavier Py, qui intervenait dans le séminaire "Stockage de chaleur haute température pour l’électricité" organisé par Mines ParisTech mercredi 4 juillet, les déchets industriels vitrifiés sont des candidats prometteurs. Promes travaille depuis 2009 avec le groupe Europlasma sur les déchets amiantés.

D'autres types de déchets exploitables

Premier avantage, les céramiques issues de ces déchets sont obtenues par un procédé déjà industrialisé. Surtout, le coût du traitement des déchets étant assumé par leur producteur, le prix de ces céramiques est très faible : "Environ 8 euros la tonne, cent fois moins que les sels de nitrate !", se félicite Xavier Py.

Pouvoir de stockage de la chaleur, conductivité thermique, résistance aux hautes températures et aux cycles thermiques… Selon le scientifique, les performances sont au rendez-vous. Tout comme la matière première. Non seulement la production de déchets amiantés n’est pas prête de se tarir mais d’autres types de déchets sont exploitables. Xavier Py travaille ainsi avec ArcelorMittal pour utiliser les laitiers sidérurgiques et avec EDF pour recycler les cendres issues des centrales à charbon.

"Nous sommes en avance sur ces technologies mais les Allemands et les Américains s’y mettent", prévient Xavier Py, qui rappelait un peu plus tôt que la France avait été pionnière dans les tours à concentration solaire avec le projet Themis, au début des années 1980. Abandonnée au bout de quelques années, Themis avait été "copiée-collée" par les Américains pour leur centrale Solar Two. Laquelle a donné Solar Three, l’autre nom de Gemasolar. Un précédent à ne pas rééditer.
Gemasolar, l’électricité solaire 24h/24

D’une puissance de près de 20MW, la centrale sévillane Gemasolar devrait produire 110 GWh d’électricité par an. Plus de 2600 miroirs répartis sur 185 hectares concentrent l’énergie du soleil sur un récepteur au sommet d’une tour de 140 mètres. La chaleur ainsi récupérée est transmise à un fluide caloporteur – transporteur de chaleur, sous forme de sels fondus – utilisé pour produire de la vapeur, qui fait tourner une turbine couplée à un alternateur pour générer l’électricité. Une partie du fluide caloporteur chaud peut aussi être mis en réserve afin de produire l’électricité en différé. Ce qui permet d’étendre la durée journalière de production, jusqu’à atteindre une fourniture d’électricité 24 heures sur 24 pendant la plupart des jours d’été.
http://www.usinenouvelle.com/article/de ... re.N178219

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Jeuf » 06 juil. 2012, 18:57

hé j'avais pas vu ça la première fois:

Image

il y a un gros gisement totalement inattendu au Groënland!
Génial, de quoi alimenter le Canada surement...

Et puis, au nord-est de la Sibérie, vers le cercle polaire, quelques reflets verts curieux...qui indiquerait un potentiel surfacique assez supérieur à celui de la Pologne par exemple (vraiment mal lotie pour l'occasion).

On voit aussi des couleurs semblables en Indonésie (près de l'équateur) et en Scandinavie...
Quid de la fiabilité de la carte?

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Raminagrobis » 06 juil. 2012, 19:02

Un climat équatorial comme l'indonésie a énormément de précipitations, donc beaucoup de couverture nuageuse.
Toujours moins.

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 06 juil. 2012, 19:03

Jeuf a écrit : ....il y a un gros gisement totalement inattendu au Groënland!
...
c' est absolument incompréhensible.

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Jeuf » 06 juil. 2012, 19:20

Il y a aussi un curieux trou sud-est de la chine...mais celui-là on le retrouve...sur cette carte qui semble plus fiable :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:So ... d_area.png


Edit : c'est la pollution??? #-o

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par epe » 06 juil. 2012, 19:41

Clairement on ne peut prendre en compte que les zones intertropicales. Le Groenland ou même le sud de l'Australie sont trop éloignés de l'équateur et les installations seraient improductives pendant une longue partie de l'hiver.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par Jägermeifter » 06 juil. 2012, 20:02

Les installations seraient peut être improductives la moitié de l'année, mais produiraient "en base" l'autre moitié.

L'origine des données semble être celle-ci (http://www.pa.op.dlr.de/ISIS/).

La confusion vient peut être de la différence (faible à nos latitudes) entre l'irradiation directe (DNI, Direct Normal Irradiance, significative pour le solaire à concentration), êtremement forte en Antartique ou au Groenland caractérisés par une absence de nuages, de poussières, et une altitude élevé, et l'irradiation globale (GHI, Global Horizontal Irradiance, importante pour le PV) incluant l'irradiation diffuse et plus intuitive ... et très faible au Groenland.

L'Antartique et le Groenland sont les régions du monde où un luxmètre donne les valeurs annuelles moyennes les plus importantes sur Terre.

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Re: [Solaire] Le solaire à concentration

Message par Raminagrobis » 10 juil. 2012, 08:21

Raminagrobis a écrit : Et bien bonne nouvelle : Le chantier d'Ivanpah Solar, immense centrale à l'est de la californie basée sur des tours (sur lesquelles des miroirs concentrent le soleil) vient de débuter. Ca sort enfin de terre ! La centrale fournira 370 MW.
Lien La centrale est maintenant construite à 40%.
Elle doit être terminée l'année prochaine.
Toujours moins.

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 20 juil. 2012, 11:16

Areva installe un centre test de sa technologie solaire à Beaumont-Hague

20 Juillet 2012 Enerzine

Areva a indiqué jeudi avoir choisi le site de Beaumont-Hague pour implanter un centre de test de sa technologie Solaire Thermique à Concentration (CSP), renouvelant son engagement à favoriser le développement du savoir-faire industriel français.
Ce projet unique au monde, sera développé au sein du Hall de Recherche de Beaumont-Hague (HRB) où travaillent déjà plus de 80 chercheurs du groupe, sur près de 3.000 m2 d'installations pilotes.

Opérationnel d'ici fin 2012, le centre de test aura pour objectif principal l'optimisation des performances de la technologie CLFR d'Areva (Compact Linear Fresnel Reflector - réflecteur à miroirs de Fresnel linéaire), par l'étude du revêtement de surface des tubes du récepteur.

La technologie CLFR utilise des miroirs qui concentrent les rayons du soleil vers des récepteurs contenant des tubes à l'intérieur desquels circule de l'eau. La concentration des rayons du soleil vaporise l'eau à l'intérieur des tubes, générant directement de la vapeur surchauffée. Elle est ensuite utilisée pour produire de l'électricité ou pour des procédés industriels utilisant la vapeur.

À terme, une équipe de 15 experts collaborera sur le développement de la future génération de tubes qui équiperont les centrales solaires thermodynamiques d'Areva.

« Areva est fier de contribuer activement au développement du savoir-faire industriel français grâce à l'implantation d'activités stratégiques et à forte valeur ajoutée pour le groupe. Ce projet représente un investissement-clé pour Areva puisqu'il constitue l'avenir de la technologie CLFR », a déclaré Louis-François Durret, Président d'Areva Renouvelables.
http://www.enerzine.com/1/14251+areva-i ... ague+.html

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Re: Le solaire thermique à concentration

Message par energy_isere » 21 juil. 2012, 11:20

On me fait remarquer dans un autre forum que le site de la Hague (en Normandie donc) pour des éssais de solaire à concentration c' est pas le top.

voir la carte du potentiel d' energie solaire:

Image

oups !

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