oleocene.org

En france, il y a une petite centrale à concentration de 9 MW en construction dans les pyrénnées atlantique, à Llo.

C'est une technologie très simple : pas de fluide caloporteur intermédiaire, le concentrateur produit directement de la vapeur saturée à 285°c. Le rendement de conversion électrothermique (j'ai pas trouvé le chiffre) doit pas être terrible avec une température aussi basse. Stockage par tembours de vapeur, 4 heures. Les miroirs sont de type fresnel (plans), un petit robot tout mignon assure leur nettoyage.
Le projet est porté par une filiale de la CNIM, SunCNIM.

A première vue ça a trois trains de retards : une petite centrale de 9 MW avec une faible rendement et 4 heures de stockage, pendant que solarReserve en est déjà à construire des centrales commerciales de plusieurs centaines de MW, avec 13 de stockage.

Néanmoins, il semble que la CNIM ne vise pas le même marché. Non pas la production centralisée (centaines de MW) dans les déserts, mais plutôt :
* La production de vapeur pour la récupération assistée de pétrole, ils sont un appel d'offre au Koweit (mais la concurrence est rude)
* La production de vapeur pour l'industrie.
* Les appoints solaires : brancher un générateur de vapeur solaire en dérivation sur une centrale au charbon, pour assurer une petite contribution solaire de quelques %.
* La production d'électricité à petite échelle, il y a sans doute des endroits genre le Sahel ou une petite centrale de 10MW trouvera preneur (et où les centrales proposées par solarreserve ou BrightSource Energy sont largement surdmensionnées et trop complexes).

On verra bien si ils arrivent à percer.

mobar a écrit : ↑

29 déc. 2017, 22:07

Comment ça se passe quand un nuage vient occulter le soleil?

Mon système fonctionne en delta de rayonnement, et donc indépendant du rayonnement comme d' une source élec ni de complexité électronique. Juste une pompe à vélo si on choisit le modèle à air comp.

Pour la pertinence d' un capteur plan non orienté, la courbe des rendements incidents ne tient pas compte de la surface "relative". Mais de toutes le façons , jusqu' à 30 degré, la couche atmosphérique réduit fortement l' apport énergétique. Pour favoriser l' hiver, le choix du vertical est meilleur que l'horizontal . Les toitures à faible pentes du sud ne sont pas pertinentes, une façade verticale est plus intéressante.

A tout faire, pour se chauffer, le chauffage solaire via la photosynthèse forestière et un poêle à bois me parait plus intéressante, ça permet quelques intéressantes activités que l'on peut faire en famille et avec les copains :
- coupe de de quelques stères de bois d'éclaircie en hiver
- stockage en andains sur pelouse au printemps
- cueillette de mures en été
- ramassage de champignons en forêt en automne
- prélèvement de quelques chevreuils, faons et sangliers en suivant
...

Finalement, tu as raison la technologie, c'est de la daube

collatéralement, je vends des cartes postales des années 1900. Les paysages frappent par un manque sérieux d' arbres, de foret, là ou il y en a aujourd' hui. Les trognes par ex étaient tres règlementés. Le locataire des terres pouvait les tailler mais pas les abattres. Comme on est 2 fois plus nombreux et en déplorant que la moitié de la popu ne soit pas érradiquée, le solaire et les connaissances techniques s' y rapportant pourraient s'avérer utile. En espérant que l' accès au verre reste possible, pour les PV c'est peu probable.

Nouvelle photo du chantier de centrale à concentration à tour en Israel,




Et à coté de la centrale à concentration à tour en Israel, les israéliens ont installé une autre centrale à cylindres paraboliques et stockage de chaleur




The round storage units hold molten salt that will transfer heat to and from thermal oil via heat exchangers in the middle. Photo by Albatross/Negev Energy

Take a tour of Israel’s huge new solar-energy valley in the desert

One of the largest renewable energy projects in the world, the sprawling Negev complex will produce 300 megawatts of clean electricity every day.

source : https://www.israel21c.org/take-a-tour-o ... he-desert/

Avec un peu d'eau et de compost, ils pourraient même faire pousser des salades à l'ombre des miroirs

On voit quand meme qu'on est loin du "low tech", et comme pour le nucléaire, sans une quantité importante d'acier au charbon et d'engins de chantier au pétrole, ce genre de projet est juste inimaginable.

Suffit juste de construire autant que possible tant qu'il y a du pétrole et du charbon pour disposer d'énergie durable qui permettra de recycler les installations en fin de vie pour les prochains siècles voire les prochains millénaires
Pour la suite, fais confiance à tes descendants qui sauront bien trouver des réponses aux questions qui se poseront à eux

mobar a écrit : ↑

21 janv. 2018, 08:46

Suffit juste de construire autant que possible tant qu'il y a du pétrole et du charbon pour disposer d'énergie durable qui permettra de recycler les installations en fin de vie pour les prochains siècles voire les prochains millénaires
Pour la suite, fais confiance à tes descendants qui sauront bien trouver des réponses aux questions qui se poseront à eux

rien de tout ça n'a une durée de vie de plus de quelques décennies. Les réponses à la déplétion, on les a déjà, ce n'est pas le problème, il suffit de regarder comment vivaient les hommes pendant des millénaires.

une centrale "à tour" ?

De ce que je vois, c'est une centrale à miroirs cylindro-paraboliques.

les rendements sont à peu près ceux d'une centrale PV. Par contre on a un fluide caloporteur qui permet de stocker la chaleur.

Remundo a écrit : ↑

21 janv. 2018, 10:03

une centrale "à tour" ?

De ce que je vois, c'est une centrale à miroirs cylindro-paraboliques.

les rendements sont à peu près ceux d'une centrale PV. Par contre on a un fluide caloporteur qui permet de stocker la chaleur.

Relis bien le post.

Le projet comprend une centrale à concentration à tour (photo du haut) ET une centrale solaire à concentration à miroirs cylindro-parabolique.

ah ok, merci. C'est original en effet.

En low tech, récupérer les coupelles d' éclairage du type hangar avion , parabolique , diam env 80, idéal pour griller les merguez .

Des "gamelles" ça s'appelle:
https://www.google.fr/search?q=eclairag ... La-PVhJoFM:

Abengoa gagne deux projets de centrale solaire à concentration en Chine, province de Qinghai.

Abengoa is awarded two new concentrated solar power projects in China

May 3, 2018 evwind

Abengoa provide the technology and develop the engineering to the LuNeng Haixi 50 MW solar thermal tower plant project, in the Qinghai province. The company will also be responsible for providing the technology and engineering for the Royal Tech Yumen project for a 50 MW solar thermal parabolic trough plant to be constructed in the Gansu province.



........................

https://www.evwind.es/2018/05/03/abengo ... hina/63310

La centrale à concentration de Delingha en Chine est operationelle.
50 MW de puissance. Stockage aux sels fondus de 7 heures.

Delingha 50 MW Tower Concentrated Solar Power Plant Reached Full-load Operation

April 19, 2019 evwind

SUPCON SOLAR Delingha 50MW Tower CSP Plant reached full-load operation. Records show the major indicators of the system has exceeded their design parameters: The molten salt at the outlet of the receiver reached 566? and steam pressure reached 13.3MPa. The turbine generator output power reached 50.65MW. The main subsystems including heliostats field, MSR, storage tanks, SGS and turbine-generator unit run steadily.



The plant expeditiously reached full-load operation since commissioned on Dec. 30th 2018. The project team will work diligently to make good of the defects and optimize plant performance to achieve the designed power generation and realize commercial operation.

SUPCON SOLAR Delingha 50MW molten salt tower CSP plant, one of China’s CSP pilot projects, is equipped with a 7-hour molten salt storage system and designed to generate 146 GWh electricity annually. The project was launched on March 15th 2017 and commissioned on Dec. 30th 2018, which is designed and constructed based on SUPCON SOLAR’s independent technologies, over 95% equipment are domestically sourced.

https://www.evwind.es/2019/04/19/deling ... tion/66847