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Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 03 sept. 2008, 14:01
par hyperion
A titre d'exemple, je préciserait que les conseils régionaux et départementaux proposaient des aides conséquentes aux particuliers souhaitant installer un système à énergie renouvelable, mais les enveloppes disponibles ont été en grande partie utilisées et ces aides sont désormais beaucoup plus rares quand elle ne sont pas tout simplement terminées.
oui , dans l'herault passé de 2 euro du watt crete l'année derniere à 1 euro eu debut de cette année, 0 ce jour soit pour une insatllation standard actuelle de 3000 Wc au dessus de laquelle la tva passe de 5.5 à 18.5 ,6000 euro puis 3000 et maintenant 0 d'aide de la région.
perso, il me semble que cet argent sera plus mal utilisée, mais sans doute les demandes commençaient à etre trop élevées.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 03 sept. 2008, 17:33
par Malmedy
MathBreizh a écrit :
Actuellement les conditions sont super avantageuses, mais rien ne garanti qu'elles seront maintenues.
Or beaucoup d'investisseurs et de sociétés nouvellement lancées dans le photovoltaïques ont basé leur business-modèle sur l'espoir (peut-être un petit peu trop optimiste) que l'état allait continuer à subventionner sans compter même après 2009.
Je ne suis pas persuadé compte tenu de la situation économique actuelle que de telles mesures soient véritablement dans les moyens de notre état, surtout maintenant que de plus en plus de monde s'engouffre dans la brèche et essaient d'exploiter le filon.
Le problème est identique en Belgique, même si l'organisation de l'aide est différente.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 10 sept. 2008, 20:43
par EPZ
Alsace: un agriculteur installe un parc photovoltaïque géant de 36.000 m²
STRASBOURG (AFP) - La construction d'un parc photovoltaïque, présenté comme la plus grande installation intégrée au monde avec ses 36.000 m² de panneaux faisant office de toiture, a commencé à Weinbourg (Bas-Rhin), selon son propriétaire, Jean-Luc Westphal.
(Publicité)
Outre sa dimension qui va autoriser la production annuelle de 4,5 Mégawatts d'électricité, capable d'alimenter une ville de 4.000 habitants, la particularité de l'installation réside dans le fait que les panneaux ne sont pas posés sur un toit "mais qu'ils sont le toit", a précisé mercredi à l'AFP M. Westphal, agriculteur à l'origine du projet.
Les panneaux recouvriront cinq immenses hangars de séchage de la biomasse destinés à une production annuelle de 10.000 tonnes de pellets (granulés de bois pour le chauffage).
L'agriculteur souhaite amortir ce projet d'un coût de 20 millions d'euros sur une douzaine d'années en revendant sa production d'énergie à Electricité de Strasbourg (ES) qui a fait part de son intérêt.
Tadao Kasahara, le président de la société japonaise MSK qui a fourni les panneaux en silicium, a annoncé qu'il allait demander l'inscription au livre des records de ce parc dont il entend faire sa vitrine en Europe, selon l'agriculteur.
remarque : Dans l'article ils ont du se tromper d'un facteur 1000 pour la production d'électricité la production devant plutôt être dans les 4.5 GWh
Ben si tous les agriculteurs du sud de la France pouvaient s'y mettre
Question : dans ce genre d'installation il n'y a pas besoin de batterie ?
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 10 sept. 2008, 20:50
par energy_isere
La on est plus sur le profil d' un agriculteur , mais d' un entrepreneur, vous trouvez pas ?
Parce que 20 million d' Euro, tout de méme !
Quelles banques ont suivies ?
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 11 sept. 2008, 11:06
par MathBreizh
EPZ a écrit :Question : dans ce genre d'installation il n'y a pas besoin de batterie ?
Arrgh !... Hérésie !!!
Batteries trop chères, durée de vie trop courte et rendement de conversion merdique...
C'est mille fois plus simple de revendre toute l'électricité produite à EDF et de la réinjecter dans le réseau de distribution centralisé.
Pour l'électricité que tu consommes, tu continue à la pomper dans le réseau EDF.
En effet :
-1 Kwh produit par des panneaux photovoltaïques intégrés, tu le vends 0,57 €,
-1 Kwh acheté à EDF (donc provenant du réseau) tu l'achêtes 0,11 €.
Le rapport est donc de 1 à 5 entre l'électricité acheté et celle vendue. A ce tarif là, il est beaucoup plus rentable
de ne pas consommer sois-même l'électricité qu'on produit, mais de la revendre à EDF et de continuer à acheter à EDF l'électricité qu'on consomme.
Bref, avec le photovoltaïque, on ne consomme pas l'électricité qu'on produit : Il est plus rentable de la vendre.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 11 sept. 2008, 11:12
par Cheb
EPZ a écrit :
remarque : Dans l'article ils ont du se tromper d'un facteur 1000 pour la production d'électricité la production devant plutôt être dans les 4.5 GWh
Oui. Cela dit parler de production en GW, ça dénote à quel point le journaliste est spécialiste. Mais si l'on de cale sur une production standart de 2500 KWh pour 20 m2 (installation PV classique chez un particulier), on doit effectivement tourner autour de 4.5 GWh (au fait il fait souvent soleil en Alsace ?
)
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 04 oct. 2008, 22:59
par hyperion
la tendance est tres moyenne
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 21 nov. 2008, 12:28
par gillous
STRASBOURG (AFP) - La construction d'un parc photovoltaïque, présenté comme la plus grande installation intégrée au monde avec ses 36.000 m² de panneaux faisant office de toiture, a commencé à Weinbourg (Bas-Rhin), selon son propriétaire, Jean-Luc Westphal.
(Publicité)
Outre sa dimension qui va autoriser la production annuelle de 4,5 Mégawatts d'électricité, capable d'alimenter une ville de 4.000 habitants, la particularité de l'installation réside dans le fait que les panneaux ne sont pas posés sur un toit "mais qu'ils sont le toit", a précisé mercredi à l'AFP M. Westphal, agriculteur à l'origine du projet.
Ben si tous les agriculteurs du sud de la France pouvaient s'y mettre
petit calcul théorique rapide:
ne moyenne 10m² de panneau photovoltaïque représente une puissance de 1 kW (en faite c'est un peu plus, et cela varie en fonction des matériaux utilisé (multicrystalin, monocrystalin...))
en moyenne 1 kW photovoltaïque produit 1 000 kWh sur une année. (environ 900kWh au nord et 1300kWh au sud)
avec 36 000m² cela représente 3 600 kW en puissance installé (apparemment c'est un peu plus)
production annuelle estimé a 3 600 000 kWh soit 3.6 GWh.
pour produire 500 TWh d'électricité par an (production électrique en france), il faudrai donc:
500 000 GWh / 3.6 GWh = 139 000 installations de ce type
il y a 500 000 exploitations agricole en france.
il suffit donc que moins d'1 agriculteur sur 3 est une telle installation pour produire la totalité des 500 TWh d'électricité.
tout ceci n'est évidement que théorique, mais on peu dire que le photovoltaïque est promis a un grand avenir.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 21 nov. 2008, 14:16
par GillesH38
y a aucune difficulté à installer suffisemment de panneaux PV pour couvrir l'ensemble des besoins énergétiques du monde entier, sur le total annuel. Le seul probleme est l'adaptation de la courbe de production à la courbe de la consommation !!
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 05 mars 2009, 17:55
par AJH
J'ai demandé un devis et une estimation à une entreprise (
www.avenir-energies.fr ) , pour l'immeuble collectif que j'habite (150 m2 de toiture orientation Sud à Aix en Provence). Le voici.
Centrale Photovoltaïque d’une puissance de : 19 500 Wc
Production annuelle estimée : 28 312 KWH
Gain annuel estimé : 17 000 € HT soit 1 416 €/mois
Cout de l’installation HT : 120 900 € HT (127 550 € TTC)
Amortissement de l’installation : 7 ans 1 mois
Rentabilité immédiate de : 14 % an
TVA : 5.5% 6 649.50 €
Subventions PACA possibles de 05 à 2 € wc Soit de : 9 750 € à 39 000 € base enerplan de février 2009
Financement Financo à 180 mois (15 ans): 127 550 € = 1079 €/ mois
Solde mensuel bénéficiaire sans subvention PACA : 1416 – 1079 = 337 €/mois (# 4000 € / an)
Solde mensuel bénéficiaire avec subvention PACA maxi (soit 39 000 €) : 1416 – 749 = 667 €/mois ( # 8000 € / an)
Solde mensuel bénéficiaire avec subvention PACA mini (soit 9750 €) = 1416 – 997 = 419 €/mois
(# 5000 € / an)
Le rendement du système à été effectué de manière théorique avec des conditions de fonctionnement optimal, sur des bases de 1500 heures d’ensoleillement annuel, avec un prix de rachat par EDF en 2009 de 0.60176 cts € le kilowatt/heure.
Nous présenterons ce projet à la prochaine AG (fin mars) pour savoir si les copropriétaires sont d'accord pour poursuivre la négociation ou mise en concurrence
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 05 mars 2009, 18:33
par Alturiak
14% de rentabilité ! Ce n'est pas le livret A qui va faire de la concurrence à ce genre de projets. C'est super en tous cas. Tiens-nous au courant. Le kWh serait racheté 0,60€, l'intégration au bâtiment nécessaire à l'application d'un tel tarif n'est-elle pas difficile à "obtenir" ?
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 05 mars 2009, 18:43
par kercoz
Indexé le financement? sinon , comment ça se passe si grosse inflation ou deflation (15 ans!) si un coloc veut se tailler ? il rembourse , on l'attache ?
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 05 mars 2009, 21:45
par hyperion
les contrats d'obligations d'achats sont bien sur 20 ans.
la réévaluation du prix d'achat se fait suivant un index tenant compte du cout horaire du travail et des prix à la production de l'industrie, egalement dans le contrat.
c'est tout de même passé de 0.571 à 0.60 en 1 an!
par contre c'est payé à la date anniversaire du début de production rattaché au réseau il ya donc un an de décalage à moins d'avoir commencé à produire au 01/01
donc pour 2008-2009 c'est 0.57.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 05 mars 2009, 21:52
par hyperion
ajh , mefies -toi sur ton calcul ,il est basé sur le plafonnement, c'est à dire le maxi qu'edf te payera à 0.6 au delà c'est 0.05 euros
mais en fait ta production reelle sera pour cette installation entre 22 et 25000kwh mais jamais 28000, elle ne marchera pas 1500h à son maximum crete, renseignes-toi.
Re: Solaire photovoltaique, toits, et organisation économique
Publié : 06 mars 2009, 09:28
par SuperCarotte
Centrale Photovoltaïque d’une puissance de : 19 500 Wc
TVA : 5.5% 6 649.50 €
Il me semblait qu'au dela de 3kWc la TVA à 5.5% n'était plus assurée