Solaire photovoltaique en Allemagne

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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 31 août 2016, 21:43

Pourtant facile de les trouver les chiffres :
https://www.ise.fraunhofer.de/en/news/n ... lion-euros

2,07 milliards pour un excédent de 50 TWh ça noues fait?
41,40 €/MWh soit un prix moyen supérieur de 10% au prix moyen français

Y a pas à dire commercialement on est largué!

La majorité des importations allemandes proviennent de France, elle sont achetée à vil prix et revendues sur le marché intérieur au prix fort ce qui permet aux teutons de vendre leurs excédents lorsque le soleil brille encore 10% plus cher que le prix auquel on se débarrasse de nos excédents

Les avantages de produire du nuke quand personne n'en veut!
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par energy_isere » 31 août 2016, 22:06

Ca n'est donc que 10%. :-D

Il faut aussi prendre en compte que les voisins sont pas tous les mêmes. Et que les profils de consommation journaliers ne sont pas les mêmes entre pays.

La France vend à UK, l' Espagne et l' Italie ce que ne fait pas l' Allemagne.

Et l' Allemagne peux échanger avec le Danemark, l' Autriche, et la Pologne, ce que ne peux la France.

Alors arrêtez votre comparaison un peu stérile entre un vendeur de carotte à Paris et un vendeur de choux à Berlin.

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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 31 août 2016, 22:16

energy_isere a écrit :Ca n'est donc que 10%. :-D

Il faut aussi prendre en compte que les voisins sont pas tous les mêmes. Et que les profils de consommation journaliers ne sont pas les mêmes entre pays.

La France vend à UK, l' Espagne et l' Italie ce que ne fait pas l' Allemagne.

Et l' Allemagne peux échanger avec le Danemark, l' Autriche, et la Pologne, ce que ne peux la France.

Alors arrêtez votre comparaison un peu stérile entre un vendeur de carotte à Paris et un vendeur de choux à Berlin.
On peut essayer de noyer le poisson, en n'affichant que les chiffres qui nous sont favorables mais personnes n'est dupe

Et ça ne va pas s'arranger, avec nos centrales nuke à bout de souffle qu'on va être contraint d’arrêter tôt ou tard, les prix vont remonter et à ce moment nous n'aurons plus d'excédent à vendre tandis que les teutons continueront à vendre les leurs à des prix bien supérieurs aux prix actuels

A moins de prendre le risque d'un accident majeur, comme le report de la fermeture de Fessenheim pourrait le montrer

a jouer avec le feu on finit par se bruler!
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par energy_isere » 31 août 2016, 22:22

N' oubliez pas que celui qui finance tout ça c'est le consommateur Allemand qui paye son électricité 2 fois plus cher que le consommateur Français. :roll:

Alors les 10% d'écart (dans les prix de vente des excédents aux aux frontières, entre compagnies énergétiques) dont vous essayez de nous saouler sont bien dérisoires en fin de compte.

Et nos centrales nukes ne sont pas à bout de souffle. La aussi vous nous saoulez.

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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 31 août 2016, 22:32

energy_isere a écrit :N' oubliez pas que celui qui finance tout ça c'est le consommateur Allemand qui paye son électricité 2 fois plus cher que le consommateur Français. :roll:
Ce qui n'empêche pas la facture d'électricité du consommateur allemand d'être moins élevée que celle du consommateur français encouragé par des prix bas subventionnés à gaspiller son électricité q'uil croit avoir pour rien!

De même pour les industriels allemands qui payent leur électricité 30% plus cher que les industriels français et génèrent des excédents commerciaux là ou nous sommes en déficit

Le coq ne chante jamais mieux que lorsqu'il a les deux pieds dans la merde
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 31 août 2016, 22:41

energy_isere a écrit :Ca n'est donc que 10%. :-D
Soit un manque à gagner de 365 millions d'euros par an ... si on avant vendu 10% plus cher

Effectivement dans notre situation budgétaire excédentaire, c'est négligeable :mrgreen:

Un manque à gagner pour EDF de 2300 € par an et par salarié
Heureusement que l'état français est la pour renflouer cette bande de bras cassés
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par sherpa421 » 01 sept. 2016, 10:13

@mobar : l'état ne renfloue pas EDF, il prélève des dividendes, même si par ailleurs la filière nucléaire reçoit et à reçu des subvention directs ou indirect et qu'elle ne paye pas toutes les externalités liés à la production.

Malgré tes exagérations contre-productives, tes arguments illustrent que remplacer le nucléaire par les renouvelables serait plutôt une bonne affaire commerciale, ce qui va à contre courant du reproche d’intermittence qui est fait aux énergies renouvelables.
La guerre tue.
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 01 sept. 2016, 11:03

sherpa421 a écrit :@mobar : l'état ne renfloue pas EDF, il prélève des dividendes, même si par ailleurs la filière nucléaire reçoit et à reçu des subvention directs ou indirect et qu'elle ne paye pas toutes les externalités liés à la production.

Malgré tes exagérations contre-productives, tes arguments illustrent que remplacer le nucléaire par les renouvelables serait plutôt une bonne affaire commerciale, ce qui va à contre courant du reproche d’intermittence qui est fait aux énergies renouvelables.
Remplacer le nuke par des EnR risque de ne pas suffire
Il faudra aussi :
- accepter de payer le vrai prix de l'électricité qui intègre toutes les externalités présentes et à venir
- cesser de la gaspiller, ce qui veut dire réduire drastiquement les consommations/productions
- augmenter l'efficacité énergétique de la production et des consommations

La quadrature du cercle pour les politiques qui ne veulent que parler des bonnes nouvelles et passer sous silence les erreurs qu'ils ont faites par le passé et celles qu'il continueront à faire en passant sous silence les points précédents

L'intermittence est aux EnR ce que le manque de flexibilité est au nucléaire, la demande étant par nature fluctuante seul un système de mix énergétique souple et flexible associant production de base/production intermittente, production et consommations effaçables permettra de satisfaire en temps réel une consommation industrielle et domestique par nature fluctuante

Problème insoluble avec un marché interconnecté et des acteurs qui visent leur propre intérêt et refusent de se soumettre à une autorité qui serait garante de l'intérêt général

Tant que la foire d'empoigne continuera tout ce beau monde sera perdant :
- les allemands payeront cher une électricité qu'ils s'efforcent d'économiser
- les français payeront encore plus cher pour une énergie qu'ils jettent par les fenêtres
- les producteurs vendront sur le marché spot en dessous des couts de production (entre 30 et 35€/MWh actuellement)

Les seuls qui tirent leur épingle du jeu sont les traders et les financiers qui parient selon les périodes soit à la hausse soit à la baisse

Conséquences les risques sur le nuke augmentent de façon exponentielle avec les prolongements de durée de vie des centrales, les EnR peinent à prendre le relai, l'économie réelle piétine, les financiers font des profits records en engrangeant aujourd'hui les montants d'investissement futurs qui auraient été nécessaire pour construire l'après fossile/fissile

ça ne durera pas indéfiniment!
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par energy_isere » 01 sept. 2016, 13:52

mobar a écrit :.
Conséquences les risques sur le nuke augmentent de façon exponentielle avec les prolongements de durée de vie des centrales,..!
Les 3 gros accidents nucléaires à savoir TMI, Tchnernobyl, Fukushima ont des accidents qui n' étaient pas en rapport avec l' age de de la centrale.

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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par energy_isere » 01 sept. 2016, 13:57

mobar a écrit :
Tant que la foire d'empoigne continuera tout ce beau monde sera perdant :
- les allemands payeront cher une électricité qu'ils s'efforcent d'économiser
- les français payeront encore plus cher pour une énergie qu'ils jettent par les fenêtres
- les producteurs vendront sur le marché spot en dessous des couts de production (entre 30 et 35€/MWh actuellement)
Quand des producteurs vendent ''à perte'' sur la marché Spot c'est qu' il y a en face un énergéticien qui achète des MWh et qui est ''gagnant'' pour le coup. tout le monde n' est pas perdant.

Et pour les Français qui jettent par les fenêtres l' énergie, c'est leur problème. Moi je ne jette pas par la fenêtre.

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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 01 sept. 2016, 14:24

energy_isere a écrit :
Et pour les Français qui jettent par les fenêtres l' énergie, c'est leur problème. Moi je ne jette pas par la fenêtre.
Leur problème est aussi ton problème, puisque le prix est fixé par le marché drivé par la masse des consommateurs
S'ils continuent de gaspiller toi petit consommateur qui n'a pas la puissance de négociation des gros consommateurs industriels paiera de plus en plus fort le kWh quelle que soit to comportement

Des consommateurs qui demain cesseraient de gaspiller entrainerait :
- des excédents de production
- puis des baisses de prix (dont tu profiterais directement)
- puis des fermetures des sites les moins rentables
jusqu'à un nouveau cycle démarrant sur ce nouvelles bases, plus efficaces et mieux adaptée à leur époque
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par mobar » 01 sept. 2016, 14:36

energy_isere a écrit :
mobar a écrit :.
Conséquences les risques sur le nuke augmentent de façon exponentielle avec les prolongements de durée de vie des centrales,..!
Les 3 gros accidents nucléaires à savoir TMI, Tchnernobyl, Fukushima ont des accidents qui n' étaient pas en rapport avec l' age de de la centrale.
Par définition, une centrale même très récente, ne peut bénéficier que d'aménagements de sécurité exceptionnels issus d'un retour d'expérience antérieur à leur date de conception

Comme il n'existe pas dans ce bas monde de système inusable, il est certain qu'en prolongeant la durée de vie de systèmes conçus il y a plus de 40 ans pour une durée de vie de 30 ans, on fait prendre de gros risques à ceux qui seront encore vivant demain, après demain ou qui naitrons dans quelques centaines d'années

Un brin irresponsable tout ça ... surtout qu'au final c'est pour vendre de l'élec en dessous du cout de production

Vous avez dit fuite en avant?
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Re: Solaire photovoltaique en Allemagne

Message par energy_isere » 04 sept. 2016, 14:13

Appel d'offre PV Allemagne : 25 projets sélectionnés au 5e round mais …

|22/08/2016

Pour le 5e appel d’offres dédié au photovoltaïque en Allemagne (voir notre article), l’Agence fédérale des réseaux (Bundesnetzagentur) a communiqué une sélection de 25 projets lauréats pour une puissance cumulée de 130 MW. Le prix moyen des dossiers déposés s’établit à 7,23 c€/kWh, contre 7,41 c€/kWh à l’appel d’offres précédent. Le taux de réalisation des projets sélectionnés aux appels d’offres précédents est toutefois assez faible à ce jour.

Le 5e appel d’offres a entraîné le dépôt de 62 dossiers, d’une puissance unitaire de 250 kW à 10 MW, pour un volume total de 311 MW. Les prix de l’électricité PV produite variaient de 6,8 c€/kWh à 10,98 c€/kWh, ce qui ferait une moyenne de 7,84 c€/kWh. Neuf dossiers incomplets ou comportant des erreurs ont été éliminés du processus (leur puissance a été évaluée à quelque 46 MW). Les 25 projets sélectionnés affichent un prix moyen de 7,23 c€/kWh. Sur les 25 projets, 15 se situent sur des terrains en conversion et un projet sur un terrain appartenant à l’état (une première). L’état fédéral de Schleswig-Holstein, qui n’est pas forcément une des régions plus ensoleillées, est lauréat pour la première fois avec trois projets pour une puissance cumulée de 25,2 MW.

Un taux de réalisation de 25 à 27%

Suite à une question du groupe parlementaire, le gouvernement allemand a dévoilé pour la première fois le taux de réalisation des installations photovoltaïques sélectionnées aux appels d’offres. Le taux de réalisation n’atteint que 25% pour les lauréats du 1er appel d’offres, 27% pour le 2e appel d’offres (tous deux lancés en 2015 ont abouti à une puissance cumulée de 316 MW)). Sur l’ensemble des quatre appels d’offres lancés au total (3 en 2015 et 1 cette année) avec un total de 122 lauréats, seuls 19 projets ont abouti à ce jour. Il est vraisemblable que les lauréats attendent des baisses de prix sur les modules solaires, les onduleurs et/ou les accessoires. Aucun des projets sélectionnés n’a à ce jour été officiellement abandonné. Après la publication des lauréats par la Bundesnetzagentur, les porteurs de projets disposent d’un délai de deux ans pour finaliser les centrales PV et demander le raccordement au réseau électrique.
http://www.lechodusolaire.fr/ao-pv-alle ... -5e-round/

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