Recyclage des éoliennes

[energy_isere]

Vestas annonce une nouvelle technique de recyclage des pales d’éoliennes

Publié le 09/02/2023 lemarin

Une nouvelle solution pour le recyclage des pales d’éoliennes vient d’être dévoilée. Selon le fabricant danois d’éoliennes Vestas, il existe désormais un procédé chimique qui permet de les recycler sans en modifier les matériaux actuels.

Le procédé chimique découvert permettrait de décomposer la résine époxy utilisée dans les pales d’éoliennes en matériaux réutilisables, notamment dans la fabrication de nouvelles pales.

https://lemarin.ouest-france.fr/secteur ... nnes-46366

[energy_isere]

Les éoliennes sont-elles recyclables ?

Les éoliennes et les panneaux solaires ne rejettent pas de polluants en phase de fonctionnement. Il importe néanmoins que ces filières génèrent le moins possible de déchets sur l’ensemble de leur cycle de vie, et tout particulièrement en fin de vie. Certains composants sont régulièrement accusés de ne pas être recyclables. Qu’en est-il exactement ? Quels matériaux les composent et comment les industriels peuvent-ils les recycler et les récupérer ?

lire : https://decrypterlenergie.org/les-eolie ... ris%C3%A9s.

a lire par LeLama qui énonce des contre vérités la dessus sur un autre fil.

[LeLama]

a lire par LeLama qui énonce des contre vérités la dessus sur un autre fil.

Je souhaiterais quand tu me fais une remarque que tu énonces un point précis, plutôt que de déclamer une grande généralité un peu creuse. Une critique précise me permettrait de m'améliorer et de corriger le cas échéant, et serait plus utile pour l'information et la convivialité du forum.

[LeLama]

Je commence la lecture du lien proposé par Energy, ca commence tres mal avec un procédé d'ecriture manipulatoire, amenant la confusion entre recyclage et reutilisation.

La très grande majorité des matériaux composant les éoliennes est recyclable. Plus de 90 % de la masse des éoliennes (acier, béton, aluminium, cuivre) sont réutilisés ou recyclés dans des filières existantes. Une filière de recyclage se met en place pour la fibre de verre, composant majeur des pales qui représente aujourd’hui l’essentiel des matériaux non valorisés.

Le recyclage est tres utile et tres difficile. La reutilsation, c'est un terme marketing pour faire croire qu'on fait qq chose en ne faisant rien, si on appelle reutilisation le fait d'utiliser les residus pour des constructions routieres. Concretement, si on utilise une semelle d'eolienne de 3 metre d'epaisseur dans des sous-couches routieres de 30 cm d'epaisseur, on a multiplié la surface artificialisée par un facteur 10. Sachant que la vie terrestre se developpe principalement dans les premiers cms du sol, c'est la grosse cata écologique de mon point de vue.

Je vais voir la suite de l'article. J'espere que c'est meilleur.

[Jeudi]

Je commence la lecture du lien proposé par Energy, ca commence tres mal avec un procédé d'ecriture manipulatoire, amenant la confusion entre recyclage et reutilisation.

La très grande majorité des matériaux composant les éoliennes est recyclable. Plus de 90 % de la masse des éoliennes (acier, béton, aluminium, cuivre) sont réutilisés ou recyclés dans des filières existantes. Une filière de recyclage se met en place pour la fibre de verre, composant majeur des pales qui représente aujourd’hui l’essentiel des matériaux non valorisés.

Le recyclage est tres utile et tres difficile. La reutilsation, c'est un terme marketing pour faire croire qu'on fait qq chose en ne faisant rien, si on appelle reutilisation le fait d'utiliser les residus pour des constructions routieres. Concretement, si on utilise une semelle d'eolienne de 3 metre d'epaisseur dans des sous-couches routieres de 30 cm d'epaisseur, on a multiplié la surface artificialisée par un facteur 10. Sachant que la vie terrestre se developpe principalement dans les premiers cms du sol, c'est la grosse cata écologique de mon point de vue.

Je vais voir la suite de l'article. J'espere que c'est meilleur.

Le mot que tu cherches est «  Merci pour le lien, je vais maintenant arrêter de dire des conneries sur ce point ».

[energy_isere]

Je commence la lecture du lien proposé par Energy, ca commence tres mal avec un procédé d'ecriture manipulatoire, amenant la confusion entre recyclage et reutilisation.

La très grande majorité des matériaux composant les éoliennes est recyclable. Plus de 90 % de la masse des éoliennes (acier, béton, aluminium, cuivre) sont réutilisés ou recyclés dans des filières existantes. Une filière de recyclage se met en place pour la fibre de verre, composant majeur des pales qui représente aujourd’hui l’essentiel des matériaux non valorisés.

Le recyclage est tres utile et tres difficile. La reutilsation, c'est un terme marketing pour faire croire qu'on fait qq chose en ne faisant rien, si on appelle reutilisation le fait d'utiliser les residus pour des constructions routieres. Concretement, si on utilise une semelle d'eolienne de 3 metre d'epaisseur dans des sous-couches routieres de 30 cm d'epaisseur, on a multiplié la surface artificialisée par un facteur 10. Sachant que la vie terrestre se developpe principalement dans les premiers cms du sol, c'est la grosse cata écologique de mon point de vue.

Je vais voir la suite de l'article. J'espere que c'est meilleur.

De toute façon les routes ont besoins de sous couche routière. Si ca provient pas de béton concassé de récup ca viendra de matériaux ''neuf'' issus de carrières.

Ici à Grenoble le concassage de béton d'anciens bâtiments se fait couramment avec re emploi local sur les chantiers.

[LeLama]

Je precise avant de te repondre Energy que je suis favorable aux eoliennes. Je suis meme adherent enercoop. Je ne suis pas fan du bilan ecolo des eoliennes, mais ca a d'autres avantages : amortissement de la depletion des fossiles, energie decentralisee, lieu de consommation=lieu de production ce qui responsabilise la population sur les pollutions induites.

Je repensais a la charge sur l'homme que tu as faite parce que je ne suis pas fan du bilan ecolo. Je me dis que ca illustre bien que le monde est devenu en qq annees tres manicheen. C'est comme si sur chaque sujet d'actualité, on etait désormais obligé de ne dire que des choses positives, ou que des choses negatives : sur les energies renouvelables, sur la guerre en ukraine, sur les medicaments en general, sur le RC.... Si tu exprimes une nuance, la police de la pensee vient te rudoyer pour te dire que tu dois dire que le tableau est tout blanc. C'est quand meme assez révelateur je trouve, qu'un des tres rares mecs décroissants et qui accepte de payer son energie plus chere depuis des annees a Enercoop se fasse rudoyer comme s'il etait du lobby pétrolier !

Mais bon, revenons a nos moutons...

[LeLama]

De toute façon les routes ont besoins de sous couche routière. Si ca provient pas de béton concassé de récup ca viendra de matériaux ''neuf'' issus de carrières.

Ici à Grenoble le concassage de béton d'anciens bâtiments se fait couramment avec re emploi local sur les chantiers.

Oui, je suis d'accord avec ca. Si y'a des dechets, autant les utiliser pour les routes nouvelles, mais il n'empeche que ces déchets vont participer a l'artificialisation des sols, qui est a mes yeux le pb le plus préocuppant.

L'ordre de grandeur, c'est une eolienne de 2MW pour 500 foyers environ. Disons que ces 500 foyers ont besoin de 2 eoliennes : une pour leur conso directe, une pour alimenter les industries qui leur fournissent bien et services. Duree de vie des eoliennes : 20 ans environ. Donc 10 eoliennes sur un siecle pour ces 500 foyers.

Une eolienne, c'est environ le beton d'une petite dizaine de maisons. Une maison pour 4 personnes, duree de vie d'une maison 200 ans. Ca fait environ le beton de 60 eoliennes sur un siecle si on construit une maison pour ces 500 foyers.

Ce premier ordre de grandeur dit que la consommation elec par éolienne (qui est minime dans notre conso d'energie totale) induit en colateral 1/6 du beton et de l'artificialisation pour loger la population dans des maisons, hors déchets en amont lors de la production des eoliennes.

Cet ordre de grandeur montre a mon sens que l'artificialisation est loin d'etre negligeable. L'artificialisation du sol par les maisons est tres problematique, et tous les p.l.u. essaient de faire la part belle aux appartements plutot qu'aux maisons. Je ne sais pas comparer au parc existant, qui a bcp plus d'appartes que de maisons. Mais on peut dire que l'artficialiasation par les eoliennes est loin d'etre négligeable comparativement l'artificialisation induite par les logements, si on a la rapporte a chaque ménage et à la duree de vie des installations respectives.

[mobar]

Ce raisonnement ne tient pas debout, la production energetique est un mix qui combine differentes sources!

Meme dans un systeme 100% renouvelable, l’eolien de forte puissance ne representera pas plus de 20 a 30% de la production totale ce qui ne peut couvrir qu’une infime part des besoins de dechets de materiaux recycles beton, acier ou autre

Les maisons actuelles qui ont ete construites depuis les annees 60 n’ont pas une duree de vie de 200 ans, leur mise au gout du jour coute plus cher que d’en construire une neuve

[LeLama]

Ce raisonnement ne tient pas debout, la production energetique est un mix qui combine differentes sources!

Il faut que tu reflechisses a la notion de cout marginal, et pas de cout. Ce raisonnement donne une idee de l'occupation du sol marginale, pour voir s'il est interessant de remplacer une source d'energie par une autre. Je suis d'accord qu'en pratique, l'occupation marginale du sol induite par l'installation d'une eolienne est differente de l'occupation moyenne induite par le mix energetique en cours.

[mobar]

Le cout marginal depend surtout de la localisation, des infrastructures existantes, de la maitrise techonologique d’un territoire ...

Il y a autant de situations que de territoires, de besoin particulier, de reglementation ... soit une infinite de situations qui sont toutes tres diffrentes les unes des autres

L’occupation du sol est un critere dans la plupart des cas tres marginal

[LeLama]

L’occupation du sol est un critere dans la plupart des cas tres marginal

Oui, c'est un critère tres peu considéré pour l'instant. Si on prend le train ou qu'on se balade dans les zones urbaines ou peri-urbaines, on voit que la bétonnisation progresse a grande vitesse. Contrairement au RC qui prevoie des pbs a termes sur des modeles ama tres discutables et tres difficiles a calibrer ( comme en economie ), c'est un pb tres concret qu'on peut observer.

[mobar]

L’impact du train, des routes, des voies navigables artificielles sur les surfaces disponibles reste malgre tout infime rien de comparable avec la betonisation des villes et villages et la aussi c’est un critere qui depend de l’accroissement des populations

Tant qu’il ya suffisament d’espaces naturels pour subvenir aux besoins des organismes vivants l’artificialisation, c’est juste une preoccupation hestetique!

[GillesH38]

L’impact du train, des routes, des voies navigables artificielles sur les surfaces disponibles reste malgre tout infime rien de comparable avec la betonisation des villes et villages et la aussi c’est un critere qui depend de l’accroissement des populations

Tant qu’il ya suffisament d’espaces naturels pour subvenir aux besoins des organismes vivants l’artificialisation, c’est juste une preoccupation hestetique!

c'est discutable, les voies de communication forment des barrages peu franchissables pour les espèces sauvages qui ne volent pas, et peu avoir des impacts importants en formant des isolats génétiques. Tu peux faire un mur infranchissable qui a très peu d'emprise au sol.

[mobar]

Tu peux aussi fabriquer des passages a gibier qui font qu’il n’y a plus d’isolat comme ca e fait partout en allemagne

Tout est une question de volonte et de priorites