Éolien / énergie
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Environnement2100
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Jägermeifter
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Suite de l'article de Tiennel: http://www.batiactu.com/data/05012007/0 ... 51054.html
"Au mois de décembre 2006, grâce à de conditions climatiques exceptionnelles l’Espagne a connu un pic avec 8, 142 mégawatts drainé par les éoliennes, soit 31% de la consommation d’électricité nationale. " Pour ceux qui disent que l'éolien, ca produit rien.
C'est le projet des 2 cotes mais :
" Le préfet maritime de la Manche et de la Mer du Nord s’est déclaré défavorable au projet de construction présenté par La compagnie du Vent […] Le représentant de l’Etat qui n’a pas caché sa réticence dès l’origine, s’est dit satisfait de pouvoir « rassurer ses amis les pêcheurs » - expression employée lors d’une réunion publique à la préfecture - face « à une production d’électricité relativement marginale et sans vraiment d’emplois à la clé ».
Un gros problème sur ce projet, c'est les mines présentes sur la zone depuis le guerre... Ca sent le sapin pour ce projet...
http://www.drakkaronline.com/revuepress ... e=29/12/06 http://www.infoceane.com/journal/061228 ... ennes.html
Sinon il y a un bon gros projet dans la Tamise:
http://www.londonarray.com/ http://www.liberation.fr/actualite/terre/224482.FR.php
Autre info très intéréssante : les portugais ont signés avec Enercon pour construire une usine sur la cote nord du portugal. Ca ca fait plaisir. Une usine Enercon, ils ont bien de la chance ces portuguais.
C'est dans Windblatt : http://www.enercon.de/www/de/windblatt. ... 1-07_D.pdf à la page 6.
Pas mal l'enchainement des 4 infos : production marginale et pas d'emplois selon le prefet, 9% en moy. Espagne sur l'année, projet dans la Tamise qui alimentera 1% de l'électricité anglaise à lui tout seul, usine au Portugal contre 1200 MW installés, 300 000 personnes qui bossent dans l'éolien en Europe en 2005... Les prefets ils sont conseillés et informés par qui? Réponse: par les polytechniciens (autrement dit Areva), les enarques (no comment) et la presse francaise (donc AFP)!!! Vive la république, et vive la France.
"Au mois de décembre 2006, grâce à de conditions climatiques exceptionnelles l’Espagne a connu un pic avec 8, 142 mégawatts drainé par les éoliennes, soit 31% de la consommation d’électricité nationale. " Pour ceux qui disent que l'éolien, ca produit rien.
[Bien corrigé! Tu es un amateur?]Environnement2100 a écrit :Un projet assez considérable annoncé en Manche pour 2008-2012 : il est où JägerMeißter ?
C'est le projet des 2 cotes mais :
" Le préfet maritime de la Manche et de la Mer du Nord s’est déclaré défavorable au projet de construction présenté par La compagnie du Vent […] Le représentant de l’Etat qui n’a pas caché sa réticence dès l’origine, s’est dit satisfait de pouvoir « rassurer ses amis les pêcheurs » - expression employée lors d’une réunion publique à la préfecture - face « à une production d’électricité relativement marginale et sans vraiment d’emplois à la clé ».
Un gros problème sur ce projet, c'est les mines présentes sur la zone depuis le guerre... Ca sent le sapin pour ce projet...
http://www.drakkaronline.com/revuepress ... e=29/12/06 http://www.infoceane.com/journal/061228 ... ennes.html
Sinon il y a un bon gros projet dans la Tamise:
http://www.londonarray.com/ http://www.liberation.fr/actualite/terre/224482.FR.php
Autre info très intéréssante : les portugais ont signés avec Enercon pour construire une usine sur la cote nord du portugal. Ca ca fait plaisir. Une usine Enercon, ils ont bien de la chance ces portuguais.
C'est dans Windblatt : http://www.enercon.de/www/de/windblatt. ... 1-07_D.pdf à la page 6.
Pas mal l'enchainement des 4 infos : production marginale et pas d'emplois selon le prefet, 9% en moy. Espagne sur l'année, projet dans la Tamise qui alimentera 1% de l'électricité anglaise à lui tout seul, usine au Portugal contre 1200 MW installés, 300 000 personnes qui bossent dans l'éolien en Europe en 2005... Les prefets ils sont conseillés et informés par qui? Réponse: par les polytechniciens (autrement dit Areva), les enarques (no comment) et la presse francaise (donc AFP)!!! Vive la république, et vive la France.
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Environnement2100
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Schlumpf
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c'est vrai, qu'il y a une beauté certaine dans ces images. Pas simplement parce qu'elles représentent l'espoir de voir une production d'énergie respecteueuse voir le jour, mais peut-être parce qu'on peut y voir une ressemblance à de grands mamifères marins à qui l'on permettrait de rejoindre leur espace naturel. Je ne sais pas. Ces images sont tout simplement belles.
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...
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GillesH38
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il ne faut quand même pas oublier que la France est très spécifique puisque qu'on l'aime ou pas , elle a une électricité essentiellement d'origine nucléaire, et donc l'éolien n'a pas du tout le même potentiel de développement actuellement.
A part ça, sur le caractère durable de l'éolien, qui peut me préciser avec quoi sont fabriquées les magnifiques pales qu'on voit sur la photo?
A part ça, sur le caractère durable de l'éolien, qui peut me préciser avec quoi sont fabriquées les magnifiques pales qu'on voit sur la photo?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".
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jimfells
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Heu ...GillesH38 a écrit : A part ça, sur le caractère durable de l'éolien, qui peut me préciser avec quoi sont fabriquées les magnifiques pales qu'on voit sur la photo?
, des composites : résines (vinylester, polyester, epoxy...) et des fibres (verre, carbone, kevlar). Rien que des truc bio quoi
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Pura Vida
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Éolien à axe vertical
Je ne peux pas ratisser tout ce qui a déjà été mis sur ce fil où j'ai laissé des messages parfois.
Mais, je voulais simplement insister sur les possibilités étonnantes des éoliennes à axe VERTICAL. Elles sont nettement moins bruyantes que celles à axe horizontal, leur entretien est plus facile et économique, elle ont le gros avantage de pouvoir être installée en milieu urbain et de se jouer pour l'essentiel des turbulences et des directions d'où vient le vent. En ville et en banlieue lorsqu'il y a un vent (à plus forte raison du vent genre mistral) les bâtiments, maisons, immeubles, etc, au hasard de leur implantation, font souvent des effets venturi qui peuvent être parfaitement utilisés.
À quand des éoliennes à axe vertical sur les toits des immeubles, même en séries, les toits des maisons, etc Véritable révolution en "électro-ménager" passant dans les moeurs comme est passé le chauffage central, les frigos, la climatisation, les aspirateurs, les fers à repasser, l'outillage électro-portatif et tutti quanti. Mais alors, ce serait dans le sens inverse pour produire de l'électricité. Ne rêvons pas trop, ça ne pourra sans doute pas rejoindre tous les besoins. Mais avec la densité d'usage évoquée ci-dessus ça pourrait, couplé au réseau de façon standard et banal, former un pourcentage d'énergie reproductible inimaginable à cette heure.
Voir entre bien d'autres:
http://www.naturemania.com/ecolo/maisonecolo2.html
Mais aussi, tapez simplement sur un moteur dr recherche:
éoliennes axe vartical
il sort des tas de sites et liens intéressants
Mais, je voulais simplement insister sur les possibilités étonnantes des éoliennes à axe VERTICAL. Elles sont nettement moins bruyantes que celles à axe horizontal, leur entretien est plus facile et économique, elle ont le gros avantage de pouvoir être installée en milieu urbain et de se jouer pour l'essentiel des turbulences et des directions d'où vient le vent. En ville et en banlieue lorsqu'il y a un vent (à plus forte raison du vent genre mistral) les bâtiments, maisons, immeubles, etc, au hasard de leur implantation, font souvent des effets venturi qui peuvent être parfaitement utilisés.
À quand des éoliennes à axe vertical sur les toits des immeubles, même en séries, les toits des maisons, etc Véritable révolution en "électro-ménager" passant dans les moeurs comme est passé le chauffage central, les frigos, la climatisation, les aspirateurs, les fers à repasser, l'outillage électro-portatif et tutti quanti. Mais alors, ce serait dans le sens inverse pour produire de l'électricité. Ne rêvons pas trop, ça ne pourra sans doute pas rejoindre tous les besoins. Mais avec la densité d'usage évoquée ci-dessus ça pourrait, couplé au réseau de façon standard et banal, former un pourcentage d'énergie reproductible inimaginable à cette heure.
Voir entre bien d'autres:
http://www.naturemania.com/ecolo/maisonecolo2.html
Mais aussi, tapez simplement sur un moteur dr recherche:
éoliennes axe vartical
il sort des tas de sites et liens intéressants
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Jägermeifter
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Principe connu et intéressant. Cependant, il ne faut pas oublier qu'un vent supérieur à 10 m/s est très rare contrairement à ce qui peut être sous entendu dans ces documentations. La moyenne annuelle sur un excellent site très bien venté (du style ligne de crête dans l'Aude) est dans les 8 à 9 m/s. Ainsi, dans la courbe de puissance présenté p8 et 9 dans le "dossier technique" ci dessus, seuls les 2 ou 3 cases en bas à gauche ont un sens.
Le fait qu'il n'y ai pas de vitesse de coupure comme pour les grosses éoliennes est peu intéressant car ces vents forts sont certe très énergétiques, mais surtout très rares. Le fait de tourner jusqu'à 60 m/s et totalement inutile. Un vent supérieur à 20 - 25 m/s est rarrissime. A mon avis, à 40 m/s, l'éolienne n'existe plus car détruite par les tuiles et les branches d'arbres qui voleraient partout, alors à 60, c'est la maison qui n'existe plus!
Ensuite, pour que la production soit intéressante, il ne faut pas qu'il y ai d'arbres ou d'autres batiments dans la direction des vents dominant pour ne pas être à l'ombre du vent. Enfin, le vitesse du vent au niveau du sol (sur le toit d'une maison) est beaucoup plus faible qu'à 80 mètres de haut.
Je regrette qu'il n'y ai pas de chiffre de production (en kwh) pour un site donné (avoir production en kwh en fonction de la vitesse moyenne annuelle du vent à 10m de haut). Sans ces données, les publicités ont très peu de valeurs. Le principe de ces éoliennes reste très intéressant.
Le fait qu'il n'y ai pas de vitesse de coupure comme pour les grosses éoliennes est peu intéressant car ces vents forts sont certe très énergétiques, mais surtout très rares. Le fait de tourner jusqu'à 60 m/s et totalement inutile. Un vent supérieur à 20 - 25 m/s est rarrissime. A mon avis, à 40 m/s, l'éolienne n'existe plus car détruite par les tuiles et les branches d'arbres qui voleraient partout, alors à 60, c'est la maison qui n'existe plus!
Ensuite, pour que la production soit intéressante, il ne faut pas qu'il y ai d'arbres ou d'autres batiments dans la direction des vents dominant pour ne pas être à l'ombre du vent. Enfin, le vitesse du vent au niveau du sol (sur le toit d'une maison) est beaucoup plus faible qu'à 80 mètres de haut.
Je regrette qu'il n'y ai pas de chiffre de production (en kwh) pour un site donné (avoir production en kwh en fonction de la vitesse moyenne annuelle du vent à 10m de haut). Sans ces données, les publicités ont très peu de valeurs. Le principe de ces éoliennes reste très intéressant.
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Pura Vida
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Merci à Jägermeifter pour ces précision. Toute installation d'éolienne doit naturellement est faite dans un endroit au maximum documenté quant aux vents, vents dominants, saison plus qu'une autre, etc, et utiliser le relief en conséquence dans toute la mesure du possible.Je suis assez frappé les jours de vents, même ordinaires, des effets venturi du relief urbain. Avec toute la sécurité obligée aux lieux publics on pourrait y installer des éoliennes à axe vertical, l'amortissement y serait sûrement bon.
Pour information, Renaud67, en divisant la vitesse en km/heure par 3,6 on obtient la vitesse en mètres/seconde, ex. 90kmh/3,6 = 25 m. seconde.
Pour information, Renaud67, en divisant la vitesse en km/heure par 3,6 on obtient la vitesse en mètres/seconde, ex. 90kmh/3,6 = 25 m. seconde.
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Environnement2100
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Des photos de la Subaru 80/2.0 (2 MW), au curieux schéma danois inversé ; la doc prétend que ce schéma ("anabatic") la rend plus performante dans les vents de relief, fréquents dans l'onshore japonais.
[HS]"anabatic" provient d'un mot grec qui signifie tout simplement "retour". L'Anabase de Xénophon décrit le retour des Dix Mille, armée grecque qui s'était aventurée en territoire Perse, à la fin duquel un soldat grec poussera le fameux cri "Thalassa !", (la mer !). De la même veine que l'Iliade et l'Odyssée, ce récit est plus sanglant que Terminator, plus rapide que Fast & Furious, et nettement plus dépaysant que la StarAc.[/HS]
[HS]"anabatic" provient d'un mot grec qui signifie tout simplement "retour". L'Anabase de Xénophon décrit le retour des Dix Mille, armée grecque qui s'était aventurée en territoire Perse, à la fin duquel un soldat grec poussera le fameux cri "Thalassa !", (la mer !). De la même veine que l'Iliade et l'Odyssée, ce récit est plus sanglant que Terminator, plus rapide que Fast & Furious, et nettement plus dépaysant que la StarAc.[/HS]
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.
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Jägermeifter
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Ca alors !!! 
Oui, cette machine fonctionne sous le vent!! Le vent vient de "derrière" la machine. Cette méthode était très souvent utilisé au début de l'industrie éolienne pour les petites machines. Ca avait l'avantage de faire tourner la machine toute seule.
Cette méthode à été abandonnée depuis belle lurette par tous les autres constructeurs pour deux raisons :
- les machines sont beaucoup trop lourdes, doivent être équipés de toute façon de moteurs pour faire tourner la gondole,
- la tour crée des fortes turbulences ("ombre de la tour"), qui fatigue les pales à chaque fois que celles ci passent derrière elle.
L'avantage selon le site est que le vent en haut d'une colline "s'élève", est comme le rotor est incliné (pour ne pas que les pales touchent la tour), il se retrouve du coup perpendiculaire au vent. Je suis pas trop convaincu, surtout vu l'inclinaison du rotor et le site où elle est installée (bord de mer)...
Cette méthode est toujours utilisé sur les toutes petites éoliennes... et chez subaru!
Je ne savais pas que cela était encore utilisé sur une grosse éolienne comme celle de la photo. Etonnant!
Oui, cette machine fonctionne sous le vent!! Le vent vient de "derrière" la machine. Cette méthode était très souvent utilisé au début de l'industrie éolienne pour les petites machines. Ca avait l'avantage de faire tourner la machine toute seule.Cette méthode à été abandonnée depuis belle lurette par tous les autres constructeurs pour deux raisons :
- les machines sont beaucoup trop lourdes, doivent être équipés de toute façon de moteurs pour faire tourner la gondole,
- la tour crée des fortes turbulences ("ombre de la tour"), qui fatigue les pales à chaque fois que celles ci passent derrière elle.
L'avantage selon le site est que le vent en haut d'une colline "s'élève", est comme le rotor est incliné (pour ne pas que les pales touchent la tour), il se retrouve du coup perpendiculaire au vent. Je suis pas trop convaincu, surtout vu l'inclinaison du rotor et le site où elle est installée (bord de mer)...
Cette méthode est toujours utilisé sur les toutes petites éoliennes... et chez subaru!
Je ne savais pas que cela était encore utilisé sur une grosse éolienne comme celle de la photo. Etonnant!
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Tiennel
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J'ai découvert un nouveau jouet : les statistiques de l'AIE 
La production électrique renouvelable (essentiellement éolien) du Danemark :
Valeurs mensuelles en bleu, moyenne mobile sur 4 mois en rouge
La consommation étant stable d'une année sur l'autre, on peut suspecter une météo défavorable sur les 2 dernières années - ou bien une disponibilité à la baisse (pannes et interventions de maintenance)
L'éolien tient-il ses promesses dans la durée ?
La production électrique renouvelable (essentiellement éolien) du Danemark :
Valeurs mensuelles en bleu, moyenne mobile sur 4 mois en rouge
La consommation étant stable d'une année sur l'autre, on peut suspecter une météo défavorable sur les 2 dernières années - ou bien une disponibilité à la baisse (pannes et interventions de maintenance)
L'éolien tient-il ses promesses dans la durée ?
Méfiez-vous des biais cognitifs