Éolien / énergie

[kercoz]

il est infiniment plus simple de transporter 1 kWh élec d'un bout à l'autre de la France en quelques secondes que du chaud, du froid ou de l'air comprimé.

Indépendamment des coûts d'infrastructure et du délai temporel, les pertes d'énergie pour transporter du chaud sur 500 km seraient énormes comparées aux petites baisses de rendement de conversion méca -> elec -> chaud

Tu lis trop vite , Remundo.
Loin de moi l'idée de transporter , chaud , froid et pression a plus de 500m !! L'elec est là pour ça .

Je parle d'installation "DEDIEES" .
Un atelier , petite usine ou installation agricole pourrait ds mon modèle , faire usage de 1 , 2 ou 10 eolienes de , disons 20 à 50 kw. Ce qui échappe aux monstres actuels.Ca equivaut a un transfo de 500 ou 630 KVA.
Les utilisations seraient majoritairement mecaniques ou caloriques, (UNIQUEMENT LOCALES). Rien n'empeche l'arbre moteur de sortie de comporter une géné en cas de saturation des stockages , pour contribuer au réseau local.De toutes les façon , l'atelier ou l'installation agri a besoin d'elec (eclairage , informatique......et en secour si manque de vent de plus de 2 jours ...)
Il faut avoir vu un palan a air compimé , une perceuse ou un rideau d'air ....pour comprendre l'interet d'evtier l'elec . Le secour pour la FM , serait elec , mais pour faire tourner un compresseur d'air comprimé.

Mais on perd par la même occasion la possibilité de faire varier simplement la vitesse éolienne indépendamment de la vitesse compresseur (sauf à utiliser un variateur méca façon boite auto VAG), et donc de se situer aux points de rendement max sur les deux systèmes.

Regarde la précision des régulateurs a boules de WATT, c'est aussi précis que l'electronique ds les tourne disque 78t/mn.
De plus un compresseur n'a pas besoin de vitesse precise . Un chauffage /eolienne freinée ds l'huile se contrefout de la vitesse . La régulation mécanique est facile (surface de frottement fonction de la vitesse de rotation ).La technologie est plus simple que l'elec , plus simple a fabriquer , a réguler , a réparer , accessble a un non spécialiste . Pas besoin de matos pour une fuite ds un circuit air comprimé ,elle s'' entend a 10 m.
J'ai assez controlé de machines outils et d'ateliers pour savoir que ds les canniveaux , il y a toujours des circuits air comprimés . Si les fraiseuses et les tours programmables n' ont pas de moteurs air comp , c'est par autisme ou habitudes des utilisateurs et qu'on en trouve pas sur le marché .

[Remundo]

Ah oui Kercoz,

c'est une idée de décentralisation énergétique avec production locale, et pas forcément électrique.

Par exemple, les fermiers américains pompent de l'eau avec des petites éoliennes depuis longtemps.

Bé oui, mais c'est plus difficile que de demander un abonnement EDF.

[energy_isere]

Areva : mise en service des premières éoliennes à Borkum.

(CercleFinance.com)

Multibrid, filiale d'Areva, a annoncé hier soir que les six premières éoliennes d'un parc situé sur l'île de Borkum, sur la côte allemande de Mer du Nord, sont entrées en phase de test.

Le groupe nucléaire public français précise que ces éoliennes M5000 de 5 MW sont 'spécialement conçues pour le milieu marin', l'île de Borkum étant située à 45 kilomètres des côtes d'Allemagne.

'Les conditions climatiques exceptionnelles au cours de la seconde quinzaine du mois de novembre ont permis aux six éoliennes de fonctionner à pleine puissance (30 MW), produisant ainsi près de 10 millions de KWh avec une disponibilité supérieure à 99 %', indique le groupe.

La phase de test des aérogénérateurs devrait se terminer cet hiver, prévoit Areva.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 6f9c2c57ce

[Remundo]

Dis donc, 5MW/éolienne, c'est du "maousse"

Sinon, je croyais que l'éolien, ce n'était "que du vent" du point de vue d'Areva.

Il semble que le vent tourne et bientôt ses éoliennes feront de même

[energy_isere]

Dis donc, 5MW/éolienne, c'est du "maousse"

Sinon, je croyais que l'éolien, ce n'était "que du vent" du point de vue d'Areva.

Il semble que le vent tourne et bientôt ses éoliennes feront de même

tu as un train de retard Remundo.

ca date de 2 ans :

Areva se renforce dans l'éolien avec Multibrid

ENERGIES - Actu-Environnement.com - 17/09/2007

Le groupe nucléaire Areva annonce le 17 septembre l'acquisition de 51% de la société Multibrid, un concepteur et fabricant d'éoliennes basé en Allemagne et spécialisé dans les turbines off-shore de grande puissance. Areva s'associe en joint-venture à Prokon Nord, société allemande de développement de parcs éoliens et de projets biomasse, propriétaire actuel de Multibrid. L'opération valorise Multibrid à 150 Millions d'euros, indique Areva.
Avec Multibrid, le groupe vise résolument le marché de l'éolien off shore, qui répond à l'enjeu de l'intégration dans les territoires et qui devrait connaître une très forte croissance dans les prochaines années (de 300 MW en Europe aujourd'hui à 1 400 MW prévus d'ici à 2011), précise Areva. L'opération est soumise à l'agrément de l'Autorité allemande de la concurrence.

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _3422.php4

[Remundo]

Ah ben alors ça Energy... tu as du souffle

[kercoz]

Dis moi , Remundo, question a 100 balle qui me tracasse depuis un max de temps.
Une éolienne a t elle un diametre maximum indépassable (objet fractal, limité a son environnement) ou peut elle théoriquement tendre vers un diametre infini ?
Bien sur, taper en touche par la resistance des materiaux, n'est pas admis.

[papy_russe]

Je ne suis pas Remundo, mais je crois que le problème du diamètre est lié à la vitesse linéaire de l'extrémité de la pale. On atteindrait des vitesses si élevées que les écoulements de l'air ne seraient pas adéquats pour le bon fonctionnement de l'éolienne. (Sans compter le dépassement du mur du son ?)

[Remundo]

oui à condition de creuser une tranchée très profonde au pied de l'éolienne et de faire passer les gens entre 2 pales

Je peux vous faire une réponse plus subtile, mais c'est payant

[kercoz]

oui à condition de creuser une tranchée très profonde au pied de l'éolienne et de faire passer les gens entre 2 pales

Merdre , c'est vrais , je n'avais pas pensé a la hauteur !

[Remundo]

Salut Kercoz,

Hormis ce trivial problème de collision avec le sol, il y a d'autres raisons :
- tout d'abord, la RdM : une pale trop longue subira une flexion insoutenable, en particulier par grand vent,
- la mécanique des fluides: une pale trop longue aura une vitesse périphérique très importante, pouvant même franchir la vitesse du son: l'écoulement en est très dégradé (turbulence de sillage)
- la conversion de puissance: avec une pale très longue, il faudra donc limiter la vitesse de rotation, or les machines synchrones ont besoin de tourner à 1500 ou 3000 tr/min. comme le démultiplieur de mouvement fait perdre 5% de puissance à chaque engrenage, il vaut mieux que l'éolienne tourne intrinsèquement le plus vite possible.
- les formes : une pale très longue nécessitera un vrillage très long aussi, techniquement coûteux et affaiblissant la pale.

Et cependant, pour amortir le coût du mât et "attraper" les vents plus forts et plus stables à 100 ou 200m de haut, on a tendance à construire des "géantes".

Ainsi, le choix du diamètre du rotor est une affaire de compromis, faisant intervenir la mécanique des matériaux, la mécanique des fluides, la transmission et conversion de puissance, mais aussi des aspects purement économiques...

En aucun cas, le diamètre de l'éolienne ne pourra croître infiniment et on préfèrera aligner une multitude d'éoliennes pour atteindre la puissance requise par le projet.

[kercoz]

Merci de tes réponses . Je pensais que comme il y avait un carré ds la vitesse en limite (pour la vitesse linéaire en extremité) , il y aurait un loi optimisant le rayon , puisque les pertes par freinage dépasseraient les gains .

[energy_isere]

La Chine est n°3 de l’éolien

La Chine est devenue cette année le numéro trois mondial dans l'énergie éolienne, a annoncé l'agence Chine Nouvelle. Avec 20 GW de capacité installée en cette fin d’année 2009, elle rétrograde l’Espagne à la quatrième place des producteurs mondiaux d’énergie éolienne. Se classant troisième, la Chine talonne les Etats-Unis et l’Allemagne, respectivement premier et deuxième du classement.
« En termes d’ampleur et de rythme, le développement de l’éolien en Chine est absolument sans équivalent dans le monde », souligne même Steve Sawyer, le secrétaire général du Global Wind Energy Council. Avant d’ajouter qu’à ce rythme, les Chinois occuperont la première place en termes de capacité installée d’ici 2012. Reste que la production d'un tiers des éoliennes ne débouche... sur rien !

Chaînon manquant

La capacité de production en électricité de la Chine devrait s'élever à 860 millions de kilowatts à la fin 2009, un chiffre qui permettra au pays de devenir le deuxième plus grand producteur d'électricité au monde derrière les Etats-Unis. En 2008, la puissance éolienne de la Chine avait doublé pour la quatrième année consécutive, atteignant 20 millions de kWpar an. Néanmoins, si l'électricité éolienne s'est fortement développée en Chine grâce aux subventions publiques, une grande partie de l'énergie produite n'est pas correctement reliée aux réseaux électriques. Un tiers de l'énergie éolienne chinoise ne peut pas accéder correctement au réseau de distribution, ont indiqué des spécialistes du secteur cités par Chine nouvelle.

En pratique, une grande partie de l’énergie éolienne de la Chine est installée dans des régions éloignées comme la Mongolie-Intérieure ou le Gansu, où la demande est faible. Mais certaines de ces régions sont aussi productrices du charbon le moins cher disqualifiant de fait l’énergie éolienne en termes de coût. Pour envoyer l’énergie produite dans les région du nord-ouest peu développées là où la ressource est rare, comme les zones côtières prospères, le gouvernement dit compter sur les futurs réseaux intelligents. En attendant, l’indépendance relative des réseaux régionaux de transport rend difficile de telles interconnexions.

Récalcitrants à l'amende

Pour forcer le destin, une loi chinoise adoptée samedi impose aux opérateurs du réseau électrique d'acheter aux producteurs d'énergie renouvelable la totalité de l'électricité qu'ils génèrent, a annoncé l'agence officielle. Les opérateurs du réseau refusant d’acheter l’électricité produite par des générateurs d’énergie renouvelables pourraient être condamnés à une amende maximale égale au double de la perte subie par le producteur.

Cet amendement à la loi de 2006 sur les énergies renouvelables devrait accroître leur proportion dans la consommation totale de la Chine, alors que plus de 70% de l'électricité du pays dépend du charbon. La Chine souhaite porter à 15% pour 2020 la part des énergies renouvelables dans sa production électrique, contre 9% aujourd'hui. Elle vise également une réduction d’émission de carbone, (quantité de carbone produite par unité de PIB), entre 40 et 45 % d’ici 2020 par rapport à 2005.

http://www.usinenouvelle.com/article/la ... er.N123783

[kercoz]

Les opérateurs du réseau refusant d’acheter l’électricité produite par des générateurs d’énergie renouvelables pourraient être condamnés à une amende maximale égale au double de la perte subie par le producteur.

A vue de nez c'est moins méchant que notre arnaque a nous .

[energy_isere]

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Espagne : nouveau pic de production éolienne 11693 MW

(src : REE)

Le mardi 14 janvier 2010 à 1h33 du matin, la production d'énergie éolienne a représenté 42% de la demande en électricité espagnole (puissance instantanée 11.693 MW), surpassant le précédent record établi le 8 novembre 2009, à 43%, avec 11.620 MW.
Selon le régulateur espagnol de l'énergie (REE), la capacité installée d'énergie éolienne en Espagne a atteint 18.119 MW en 2009, en hausse de 2.682 MW par rapport à son niveau de 2008. L'énergie éolienne a couvert 13% de la demande en 2009, comparativement à 11% en 2008, et dépasse pour la première fois le charbon (12,7%).

Selon l'Association espagnole de l'énergie éolienne, la production d'énergie éolienne pour le mois de décembre en Espagne a connu une croissance de 23,9 % par rapport à la même période de l'an dernier, représentant 19,2% de la production totale.

Pour le seul mois de décembre 2009, 34% de la production totale d'électricité l'a été à partir de sources renouvelables : éolien (20,1%), hydroélectrique (12,7%) et solaire (1,2%). Pour l'année complète, la production d'énergie provenant de sources renouvelables s'élève à 26%.


Le succès des énergies renouvelables en Espagne est dûe en grande partie par la mise en place d'un système d'achat à tarifs préférentiels ; ce qui a permis le développement rapide d'infrastructures à la fois dans le solaire et l'éolien, délaissant au passage les centrales électriques au charbon.

Après avoir atteint une production de 36.188 GWh en 2009, l'énergie éolienne est devenue la troisième source du réseau électrique espagnol, dépassée par l'énergie thermique - gaz à cycle combiné - (78.364 GWh), et le nucléaire (52.741 GWh).

L'énergie éolienne a augmenté sa production de 15,57% par rapport à 2008, et pour la première fois dépasse le charbon qui a produit 33.844 GWh (soit 26,86 % de moins que l'année dernière) tandis que l'hydraulique atteint 23.887 GWh.

http://www.enerzine.com/3/9035+espagne- ... 3-mw+.html