Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Barrages, marées, etc.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par energy_isere » 23 août 2015, 21:58

La Norvège, future « batterie verte » de l’Europe ?

18 août 2015 / Écrit par: Fabien Maout lenergeek

Transformer le réseau de production hydroélectrique norvégien en une immense « batterie verte » européenne : c’est le défi proposé par Kaspar Vereide, un ingénieur de l’Université des Sciences et de la Technologie de Trondheim (Norvège). Enjeux et perspectives.

.............
lire ici : http://lenergeek.com/2015/08/18/la-norv ... e-leurope/

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par energy_isere » 17 sept. 2015, 19:02

L' ADEME publie les résultats d' une grosse étude intitulée ''Étude sur le potentiel du stockage d’énergies''.

Ils voient en conclusion :
Pour les scénarios étudiés, le besoin de flexibilité est principalement pour du transfert d’énergie sur
plusieurs jours. Les stations de transfert d’énergie par pompage ( STEP) semblent ainsi un bon
compromis entre des coûts d’investissement raisonnables, une bonne capacité de stockage
d’électricité et la possibilité de cycler régulièrement au cours de l’année afin de trouver une
rentabilité suffisante.

Sous les hypothèses retenues, le gisement potentiel additionnel pour des STEP est évalué entre
0,8 GW et 1,5 GW à horizon 2030 en France métropolitaine
, ces valeurs dépendant fortement des
disponibilités de site et de l’évolution du mix de production. Les autres technologies étudiées ne sont
pas rentables à horizon 2030, à moins d’une rupture technologique forte.
source : page 200/235 du rapport : http://www.ademe.fr/sites/default/files ... nergie.pdf

J' aimerais bien savoir ou un tel potentiel de STEP est possible dans notre pays.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Electricité] Energie Hydro-électrique

Message par energy_isere » 16 juin 2016, 20:43

Les Suisses construisent un gros ouvrage STEP entre le lac d'Emosson (inférieur) et le le barrage du Vieux-Emosson (supérieur) qui sera rehaussé de 20 mètres, ce qui permettra d'en doubler la capacité de retenue.

Projet dit de Nant de Drance.

900 MW de puissance.


un site pour voir ce projet en cours : http://www.nant-de-drance.ch/projet/com ... arche/#c24
Plus de 400 ouvriers, près de dix ans de chantier sous terre et à grande altitude, 17 km de galeries creusées, 1,7 million de m³ de roche excavés: le chantier de Nant de Drance est celui de tous les superlatifs.

Il donnera naissance à l'une des centrales de pompage-turbinage les plus puissantes d'Europe. Avec ses 900 MW, elle produira environ 2,5 milliards de kWh par année. Sa mise en service sera progressive dès 2018.
Image

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: [Electricité] Energie Hydro-électrique

Message par energy_isere » 26 juin 2016, 14:21

L' Afrique du Sud mets en service une centrale STEP de 333 MW.
Afrique du Sud : une nouvelle STEP au pays du charbon

AFP le 23 juin 2016

Une puissance de 333 MW qui sera quadruplée d’ici 2017


Située dans la chaîne de montagnes du Drakensberg à l’est de l’Afrique du Sud, la centrale hydraulique d’Ingula est une STEP (station de transfert d’énergie par pompage), c’est-à-dire une installation hydraulique composée de 2 bassins situés à des altitudes différentes qui lui permettent de produire ou de stocker de l’électricité(1) en fonction des besoins. L'Afrique du Sud dispose déjà de 2 centrales de type STEP en service(2).

Séparés par des barrages distants de 4,6 km, les deux bassins de la STEP d’Ingula disposent chacun d’une capacité de stockage d’environ 22 millions de m3 d’eau (soit 22 milliards de litres). Pour produire de l’électricité, l’eau du bassin supérieur est turbinée après avoir été « lâchée » vers le bassin inférieur avec un dénivelé de 480 m. Lors des périodes de faible consommation, par exemple la nuit alors qu’il faut stocker l’électricité excédentaire du réseau, l’eau du bassin inférieur est à l’inverse pompée vers le bassin supérieur.

La centrale d'Ingula est composée de 4 groupes hydroélectriques qui peuvent ainsi fonctionner en mode pompe-moteur ou turbine-alternateur. Chacun de ces groupes dispose d’une puissance électrique de 333 MW. Mi-juin 2016, le dernier d’entre eux a été « synchronisé », c’est-à-dire connecté pour la première fois au réseau électrique. Par la suite, des tests et optimisations doivent encore être effectués avant que le groupe hydroélectrique entre dans sa phase commerciale. A l’heure actuelle, seule une unité a atteint cette étape. Les 3 autres turbines devraient permettre de porter la puissance de la centrale à 1 332 MW d’ici à janvier 2017.

Image

Bassin inférieur de Bramhoek de la STEP d'Ingula (©Eskom)
http://www.connaissancedesenergies.org/ ... bon-160623

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 12951
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par kercoz » 26 juin 2016, 19:08

Y a t il eu un calcul de rendement total du kw produit par le step ? L' EROI total ?
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

emmort
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 964
Inscription : 25 févr. 2009, 21:48
Localisation : Ans (Belgique)
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par emmort » 27 juin 2016, 13:20

kercoz a écrit :Y a t il eu un calcul de rendement total du kw produit par le step ? L' EROI total ?
Cela n'a pas de sens l'EROI d'un STEP puisque, au total, la centrale est consommatrice d'électricité. Elle ne produit donc rien, au contraire.
Par contre le lissage des productions/consommation est indispensable pour le renouvelable (et le nucléaire aussi d'ailleurs) bref de tous les moyens de production d'électricité qui ne sont pas facilement régulables.

Dans le concept économique classique, une STEP se paie avec la différence des prix spots entre les périodes.
(edit: J'avais dit que la centrale appartenait à Elia car j'y avais une connaissance pilotant, notamment, la centrale mais la centrale appartient bien à Electrabel (producteur) mais est pilotée par ELIA (gestionnaire du réseau HT et THT) )
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89516
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par energy_isere » 27 juin 2016, 18:43

Le STEP en hydraulique constitué d' un barrage inférieur et un barrage supérieur est à ma connaissance le meilleur STEP à grande échelle en considérant le rendement en kWh consommé versus restitué.

C'est d'ailleurs pour ca qu' on à le STEP de Grand'Maison fonctionnel depuis 1988.

Wikipédia crédite le rendement de 78 % pour le STEP Grand'Maison. (il dit 22 % de pertes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Grand%27Maison

Pour l aspect économique, voir ce que dit Emmort au dessus, c'est juste.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27230
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par GillesH38 » 28 juin 2016, 07:33

emmort a écrit :
Dans le concept économique classique, une STEP se paie avec la différence des prix spots entre les périodes.)
Bref c'est comme la taxe carbone : pour que ça marche, il ne faut pas que ça marche trop bien :)
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

emmort
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 964
Inscription : 25 févr. 2009, 21:48
Localisation : Ans (Belgique)
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par emmort » 28 juin 2016, 12:35

GillesH38 a écrit : Bref c'est comme la taxe carbone : pour que ça marche, il ne faut pas que ça marche trop bien :)
Non, un step est un gros accumulateur (hydraulique au lieu de chimique comme une batterie). Quel que soit le mode de production d"energie, il est là pour régulariser la production/consommation. On en aura toujours besoin et devra s'intégrer dans le coût de la distribution d'énergie.
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27230
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par GillesH38 » 28 juin 2016, 18:58

je ne parlais pas de marcher mais d'être rentable ... si le nombre de Step est suffisant pour lisser complètement la production à la consommation, le bénéfice s'annule car l'égalité des coûts rend l'investissement non rentable : l'équipement du parc doit donc saturer avant que cet équilibre soit parfaitement atteint (ce qui n'est pas en soi très grave d'ailleurs que les coûts varient avec le moment , c'est juste que step ou pas step, il y aura toujours une certaine régulation par le prix).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 12951
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par kercoz » 28 juin 2016, 19:52

energy_isere a écrit :
C'est d'ailleurs pour ca qu' on à le STEP de Grand'Maison fonctionnel depuis 1988.

Wikipédia crédite le rendement de 78 % pour le STEP Grand'Maison. (il dit 22 % de pertes)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Grand%27Maison
Que le Step permette de lisser , Ok, ....mais les 78%, j' ai un peu de mal....

""""""""""""Le pompage de l'eau de la retenue basse à la haute consomme plus d'énergie que le turbinage n'en crée : le complexe hydro-électrique de Grand-Maison présente ainsi un déficit annuel de 300 GWh (1 420 GWh produits pour 1 720 GWh consommés en moyenne annuelle, ce qui représente environ 22 % de pertes). """"""""""""
De plus il y a des pertes en ligne non négligeables
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10702
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par Remundo » 28 juin 2016, 20:52

78 + 22 = ?

=D>

Kercoz, une STEP n'est pas une source d'énergie, c'est une façon de stocker l'énergie et de la déstocker.

Mais comme la nature n'est pas parfaite, si tu prélèves 100 kWh au pompage, tu n'en auras que 78 au turbinage.

ça se rapproche d'ailleurs du rendement des batteries électriques, sauf que c'est beaucoup moins cher par kWh et tellement plus grand en énergie stockée.

oui il y a aussi quelques pertes en lignes qui doivent avoisiner quelques % en ordre de grandeur. Mais ça n'est pas spécifique des STEP.

Avatar de l’utilisateur
Glycogène
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3480
Inscription : 05 oct. 2005, 00:06
Localisation : Grenoble

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par Glycogène » 28 juin 2016, 22:27

GillesH38 a écrit :si le nombre de Step est suffisant pour lisser complètement la production à la consommation, le bénéfice s'annule car l'égalité des coûts rend l'investissement non rentable
Ce n'est pas comme ça que ça fonctionne. En caricaturant :
Quand la STEP produit de l'électricité, elle est vendue à un prix minimum garantissant la rentabilité (il faut au moins que ça paye l'électricité consommée au pompage + les pertes).
Tant que le coût marginale du kWh est plus faible que ce prix, rien n'est produit et rien n'est vendu.
Dès que le coût marginal atteint ce prix, la production est mise en route et les kWh sont vendus à ce prix. Le coût marginal reste donc le même, et la production mise sur le marché ne fait pas baisser le prix.

Contrairement à d'autres marchés, le marché de l'électricité n'est pas organisé pour que la consommation soit contrôlée par le prix en direct. C'est un peu le cas avec certains industriels, mais à la marge.
C'est plutôt les consommateurs qui imposent leur consommation, les producteurs doivent fournir la demande, et les variations du coût sont moyennées dans un prix quasi uniforme sur de longues période.
Il y a bien des tarifs heures pleines et heures creuses pour les particuliers, mais ces tarifs ainsi que les horaires sont fixes, alors les pics de conso et leur intensité varient chaque jour.

Et comme les caractéristiques des différents producteurs sont connues (ce qu'ils peuvent fournir au maximum, et la rapidité de variation possible), ainsi que les caractéristiques des consommateurs, c'est assez facile de prévoir le coût marginal, et de calculer si un projet pour produire en pointe est rentable ou non.

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10702
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par Remundo » 28 juin 2016, 23:28

ajoutons aussi qu'une STEP a la base n'est pas faite pour spéculer sur les prix des kWh heures creuses/pleines, même si c'est vrai que ça fait partie de l'équation économique.

De façon plus terre à terre, une STEP est conçue pour consommer des kWh quand personne n'en veut (les heures creuses : 3h du mat' par ex) pour les balancer quand tout le monde en veut (les heures pleines 19h-20h par ex). Sans elle, le réseau ne serait pas en équilibre et il y aurait des black-out.

Les STEP (aur)ont aussi un rôle très important pour absorber les pics d'ENR (solaire ou éolien...) et les redistribuer quand les consommateurs en ont besoin.

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 27230
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Stations de Transfert d'Energie par Pompage » (STEP),

Message par GillesH38 » 29 juin 2016, 08:05

Glycogène a écrit :
Contrairement à d'autres marchés, le marché de l'électricité n'est pas organisé pour que la consommation soit contrôlée par le prix en direct. C'est un peu le cas avec certains industriels, mais à la marge.
non mais c'est le contraire : les prix eux sont fixés par l'équilibre offre-consommation : il faut donc nécessairement qu'il y ait un déséquilibre de prix à un moment pour que les step soient rentables, et si il y a un déséquilibre de prix , c'est que la régulation ne marche qu'en partie.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Répondre