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Suggestions et nouveautés concernant le site et le forum (nouveaux articles, nouvelles catégories, etc).

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paul_mtl
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Message par paul_mtl » 12 févr. 2007, 13:00

Tiennel a écrit :L'idée est bonne : on créera la section Spiritualité quand la fin du monde sera arrivée :-P
il sera trop tard. C'est l'heure d'agir et tous ensemble pour baisser dés à present ...
.... zut je me suis trompé de sujet. :-D

@E2100
Quels sont ces sections/forums "pot de miel" dans votre esprit ?

J'ai l'impression que je me suis fait avoir avec Google sur le sujet la guerre au Liban dans une section "Géopolitique".

Y a pas que le PO et les energies fossiles dans la vie.
NOONNNN! svp ne deplacez pas mon commentaire dans H-S ou Psychologie.
Merci. non je ne recommencerai plus j'ai compris
PO GES PPP RC CTL CO2 ...
:-P

Plaisanterie à part, avec tout ces forums sur le net c'est bien de rester specialisé et d'indiquer les forums qui sont specialisés dans d'autres domaines succeptibles d'interesser vos membres.
Au départ je cherchais un forum francophone orienté Géopolitique et Google m'a dirigé ici avec votre section Géopolitique et j'ai découvert ensuite l'orientation PO.
Je precise que j'ai appris des choses qui m'ont tres interessé sur ...
le vélo horizontal.
Ca n'a pas encore changé ma vie :-D mais des que je peux financierement j'en acheterai un.

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Alter Egaux
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Message par Alter Egaux » 12 févr. 2007, 13:45

Shipibo a écrit :mais de l'autre sa ferait un max de boulot en plus pour les modos et il faudrait presque que certains ne se consacrent qu'à cette partie ou presque !
C'est donc aux modérateurs de choisir, puisque cela donne beaucoup de travail.
transhuman a écrit : On pourrait faire pareil avec une section "prophéties et spiritualité" . On les laisse délirer pendant la semaine puis une fois par semaine RAZ de tous ces délires.

Mais en perdant peut être un peu de crédibilité d'Oleocene.
hyperion a écrit : une section pic et spiritualité dument chapitré me parait aussi non necessaire.oleocene s'affiche laique et responsable.
Je crois effectivement que cela correspond bien à un forum francophone. Si au moins nous pouvons nous différencier des sites peakistes, c'est sur cet façon d'aborder le peak oil : de façon laïque. Ce que j'appelle la "french touch".

En fait, cette question de spiritualité pose différent problème :
- la ligne éditorial d'oleocene. C'est le choix des modérateurs.
- c'est sûrement un espace très conflictuel, ou les arguments n'en sont souvent pas, créant une surcharge de travail aux modérateurs.
- le contexte difficile : plus le PO sera proche et plus la conscience du PO sera proche, plus les extrémistes seront désireux de récupérer ce qui peu paraître pour une aubaine.

Bref, à mon avis, oleocene aura de plus en plus de difficulté à tenir une ligne modérée et laïque, voire tempéré au niveau des idéologies. Autant ne pas y rajouter ce que je considère une boite de pandore.
C'est un peu comme l'apprentissage de la religion dans l'éducation national, autre boite de pandore bien connue.

Et de toute façon, cela ne nous empêche pas d'y parler spiritualité et philosophie de temps en temps, mais c'est de façon transversale.

Je suis donc aussi à priori contre car oleocene
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Message par energy_isere » 13 févr. 2007, 01:12

Shipibo a écrit :Je me demande si le forum d'Oléocène devrait se doter d'une partie "Spiritualité et société"...
Cela risque de demander beaucoup de modération.

Je n' y suis pas favorable. Si cela se fait je n' irai pas aller moderer la dedans pour ma part.

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Message par phylippe » 13 févr. 2007, 09:33

Il y a surement déjà pléthore de forum à ce sujet sur le net. Je n'en vois pas l'intérêt ici.
«Lorsque le dernier arbre aura été abattu, le dernier fleuve pollué, le dernier poisson capturé, vous vous rendrez compte que l'argent ne se mange pas» - Proverbe Cree

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Message par Sylvain » 13 févr. 2007, 16:42

Alter Egaux a écrit :
Shipibo a écrit :mais de l'autre sa ferait un max de boulot en plus pour les modos et il faudrait presque que certains ne se consacrent qu'à cette partie ou presque !
C'est donc aux modérateurs de choisir, puisque cela donne beaucoup de travail.
Non, c'est à tous le monde de donner son avis, modos ou pas. Et c'est à l'administrateur de, finalement, décider.

Pour ma part, c'est niet. Voir les arguments d'Alter Egaux, et le risque de pullulation des "prophètes du Jugement Dernier". Si cela se fait, je n'y mettrai pas ma souris, que ce soit pour lire ou pour modérer.

@Shipibo : Et si tu ouvrais cette section dans ton forum ?

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Message par Alter Egaux » 13 févr. 2007, 17:01

Sylvain a écrit : Si cela se fait, je n'y mettrai pas ma souris, que ce soit pour lire ou pour modérer.
Un consencus semble se détacher : pas sur oleocene.
Sylvain a écrit : @Shipibo : Et si tu ouvrais cette section dans ton forum ?
Bon courage, Shipibo... ;)
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
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Message par Eye » 01 mars 2007, 00:05

Mon avis: oui à l'ouverture au non-encore-connu, y compris dans le domaine de la "spiritualité", mais que ce soit non-réligieux.

Il me semble que le mot "spiritualité" est problématique et risque d'attirer des gens fermés voir intégristes. Mais, n'y a-t-il pas déjà des membres d'oleocène qui sont intégristes de la réligion "science"?
Dernière modification par Eye le 01 mars 2007, 00:09, modifié 1 fois.

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Message par Schlumpf » 01 mars 2007, 00:08

pourquoi veux tu (et comment veux tu) que la spiritualité soit réduite au caractère "non-religieux" ? Si spiritualité, alors que toutes les tendances soient entendues. Mais bonjour la modération...
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par Eye » 01 mars 2007, 00:31

Schlumpf a écrit :pourquoi veux tu (et comment veux tu) que la spiritualité soit réduite au caractère "non-religieux" .
Pourquoi? Parceque je suis pour l'exploration individuelle de ce que certains appelent la "spiritualité". Cependant, les réligions sont historiquement des outils de fermeture et non pas d'ouverture.
Si je ne me trompe, le but ici est d'explorer des avenues qui pourraient aider l'humanité à survivre, et je considère l'avenue "spiritualité" très porteuse :)

Comment? En essayant ;)

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Message par Shipibo » 01 mars 2007, 02:08

Ben mince alors, j'avais pas suivi les réponses sur ce fil.
Sylvain a écrit :@Shipibo : Et si tu ouvrais cette section dans ton forum ?
Il n'y aura pas de section spécifiquement orientée sur les religions, mais plutôt sur la spiritualité en générale et ça c'est déjà fais en quelques sortes (on a une rubriques "Peuples et savoirs"). D'ailleurs concernant les religions mes connaissances sont bien pauvres. Ma mère est ultra-athée et laïc, limite anti-religion (!), mon père lui est plus pondéré (le catholique qui s'ignore dirais-je). De ce fait je n'ai eu aucune éducation dans ce domaine, aucune connaissance ne m'a été transmise. Il n'y a que depuis quelques mois/années, depuis que j'ai lu Le voyage de Théo de Catherine Clement ainsi que plusieurs articles, que j'ai pu en apprendre un peu plus.

Par contre la préhistoire et la protohistoire m'ont toujours passionné et le sujet de l'animisme, du chamanisme et des premières formes de croyances m'est déjà bien plus familier. D'ailleurs de façon inné j'ai toujours eu une conception du monde et de moi-même très proche de celle de l'animisme.

Mais franchement, je ne me vois pas parler de ce que je ne connais pas suffisamment bien, en particulier quand le sujet est polémique. De plus mon forum est encore bien vide et très peu peuplé :lol: alors sa ne manquera à personne.

Je suis très ouvert sur ces sujets mais aussi très méfiant, surtout envers les « grandes religions » du livre, comme les appelle l'anthropologue Philippe Descola : chrétiens, musulmans, bouddhistes, hindouistes, confucianistes.
Philippe Descola a écrit :Ensuite, il faut savoir ce que l'on entend par croyances. Le mot « croire » a au moins deux significations : croire en la vérité de quelque chose, ou adopter une attitude d'acceptation face à un fait ou une idée. Cette attitude ouverte peut être la simple conséquence de la socialisation, résulter d'un bain culturel. Cela n'implique pas que l'on se pose la question de la croyance dans l'existence de tel ou tel esprit, de tel ou tel dieu.

Les religions du livre ont développé une réflexivité qui fait qu'il existe des « articles de foi ». Elles exigent une adhésion positive et instaurent une différence entre ceux qui croient et ceux qui ne croient pas. Dans le religion catholique, et peut-être dans toutes les Eglises chrétiennes, c'est le clergé qui induit cette réflexivité en demandant aux fidèles de réaffirmer constamment leur foi.

Or tout cela est à peu près inconcevable dans l'animisme, où la croyance n'est pas un dogme, mais une expérience vécue.

[Extrait du dossiers "L'origine des religions" du magazine Sciences Humaines, décembre 2006 - janvier-février 2007]
Eye a écrit :les réligions sont historiquement des outils de fermeture et non pas d'ouverture
Et bien je te conseil vivement la revue que j'ai cité ci-dessus, par la suite je doute que tu te satisferais de ton approche qui est bien trop restrictive et certainement pas rattachée à l'histoire.

Fais quelques recherches sur les origines de la médecine (en particulier l'emploi de psychotropes), de l'astronomie, de la biologie, de la psychologie, etc. Tu seras bien surpris de leur trouvé un lien direct, voir étroit, avec la naissance des premières formes de croyances ;)

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Message par mahiahi » 01 mars 2007, 12:05

Je suis contre : on a déjà assez de dérapages comme ça (issus de la politique, notamment) et le site est, je le rappelle, dédié au PPP ; les autres sujets sont censés être traités à la lumière de cette problèmatique.
Sylvain a écrit :@Shipibo : Et si tu ouvrais cette section dans ton forum ?
Shipibo a écrit :c'est déjà fais en quelques sortes (on a une rubriques "Peuples et savoirs").
Ce qui dissuade le local, non?
Shipibo a écrit : Je suis très ouvert sur ces sujets mais aussi très méfiant, surtout envers les « grandes religions » du livre, comme les appelle l'anthropologue Philippe Descola : chrétiens, musulmans, bouddhistes, hindouistes, confucianistes.
Les grandes religions du Livre (l'Ancien Testament) sont le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam.
Le Bouddhisme et l'Hindouisme sont d'autres grandes religions.
Le Confucianisme est une philosophie, pas une religion!
Ne sois pas charlot!

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes (Bossuet)

Ce que nous n'avions pas anticipé, c'est que cette crise allait durer plus longtemps que prévu (François Hollande)

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Message par Alter Egaux » 01 mars 2007, 12:59

Shipibo a écrit : depuis que j'ai lu Le voyage de Théo de Catherine Clement ainsi que plusieurs articles, que j'ai pu en apprendre un peu plus.
Un bon début pour une ouverture sur la spiritualité et la philosophie des religions, que ce livre.
J'ai entendu l'année dernière Catherine Clément sur France Culture sur un tout autre sujet (eugénisme menaçant l'Europe en ce moment) et c'est une sacrée nana. Le genre de personne qui nous rende intelligent.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Message par energy_isere » 01 mars 2007, 18:40

Alter Egaux a écrit :
Shipibo a écrit : depuis que j'ai lu Le voyage de Théo de Catherine Clement ainsi que plusieurs articles, que j'ai pu en apprendre un peu plus.
Un bon début pour une ouverture sur la spiritualité et la philosophie des religions, que ce livre.
J'ai entendu l'année dernière Catherine Clément sur France Culture sur un tout autre sujet (eugénisme menaçant l'Europe en ce moment) et c'est une sacrée nana. Le genre de personne qui nous rende intelligent.
un petit lien interessant que tu aurais tout particuliérement remarqué à ce sujet ?

Merci ;)

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Message par Shipibo » 01 mars 2007, 20:00

mahiahi a écrit :Je suis contre [...] le site est, je le rappelle, dédié au PPP ; les autres sujets sont censés être traités à la lumière de cette problèmatique.
Il y a bien une rubrique psychologie après tout, je ne pense pas être trop hors-sujet. Mais encore une fois à votre place je ferais pareil, Oleocene ne pourrait et ne devrait pas accueillir de section "Spiritualité" sur son forum, la rubrique "Psychologie" suffit amplement . Le sujet est bien trop vaste pour être abordé sur un tel forum (trop de boulot en plus) et sa dénaturerait oleocene d'une certaine façon.
mahiahi a écrit :
Shipibo a écrit :c'est déjà fais en quelques sortes (on a une rubriques "Peuples et savoirs").
Ce qui dissuade le local, non ?
Je ne comprend pas vraiment le sens de ta phrase...
Shipibo a écrit :Le Bouddhisme et l'Hindouisme sont d'autres grandes religions.
Le Confucianisme est une philosophie, pas une religion!
J'ai cherché quelques définitions et à chaque fois on relativisait l'idée que ces courants de pensés étaient des religions au sens propre. En fait le problème vient dans la définition même du terme "religion", mais je suis plutôt mal placé pour faire une thèse là-dessus.
Pense ce que tu veux mahiahi, je n'ai fais que reprendre les termes d'un anthropologue, sans plus.

Berth
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Vive le steak de pétrole

Message par Berth » 31 mars 2007, 12:02

chaos définitif accompagné de famine généralisée...

En 1970 on parlait de steaks de pétrole !
Aujourd'hui on nous parle d'essence de betteraves !
Tu as raison : Bonjour la famine.

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