Biomasse/électricité
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- mahiahi
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Re: Biomasse/électricité
Tant que c'est rentable, on en trouve qui le feront, ce que je pointe, c'est l'aliénation à une machine du circuit économique pour économiser une tâche physique : c'est un choix de mode de vie
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
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- kercoz
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Re: Biomasse/électricité
Choix et aliénation sont exclusifs ...sauf si l'on considère que l'aliénation est une servitude "choisie" ....mahiahi a écrit :Tant que c'est rentable, on en trouve qui le feront, ce que je pointe, c'est l'aliénation à une machine du circuit économique pour économiser une tâche physique : c'est un choix de mode de vie
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
- mahiahi
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Re: Biomasse/électricité
En l'occurrence, Remundo fait le choix d'une aliénation
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- Remundo
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Re: Biomasse/électricité
si tu pouvais développer Mahiahi, ce serait à n'en pas douter très intéressant 

- mahiahi
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Re: Biomasse/électricité
tu as décidé de te chauffer à une énergie renouvelable, de la biomasse (le bois, en l'occurence), tu avais le choix entre la cheminée (insert, poêle) et la chaudière à bois :
la première solution te permet de chercher du combustible par toi même mais t'impose un travail physique
la seconde te permet de ne pas te fatiguer, mais te condamne à une dépendance envers des entreprises (et donc un circuit commercial)
La problématique était plutôt environnementale, on dévie sur le "système", au sujet de ton choix de vie
la première solution te permet de chercher du combustible par toi même mais t'impose un travail physique
la seconde te permet de ne pas te fatiguer, mais te condamne à une dépendance envers des entreprises (et donc un circuit commercial)
La problématique était plutôt environnementale, on dévie sur le "système", au sujet de ton choix de vie
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- Remundo
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Re: Biomasse/électricité
faire du petit bois à la main, j'ai déjà pratiqué. Quand tu as pointé à la hache 50 piquets d'acacia par ex, tu as de la super plaquette écologique.
En l'occurence, l'aliénation n'est pas dépendante de la forme dans laquelle on utilise le bois. Elle est dépendante:
1) de l'accès aux ressources forestières
2) du courage et des capacités mécaniques que l'on a pour les exploiter.
Même pas besoin de chauffer le poële, t'as déjà mouillé le poil ! Ah là là, les anectodes paysannes sont croustillantes... tu vas voir:
Faut pas croire que les grosses bûches arrivent toutes seules dans la cheminée, et malheur à celui qui n'a pas de tronçonneuse et un bout de tracteur avec quelques litrons d'huile !
Parce que sinon, faut trouver une équipe de "gars" et affuter le passe-partout, une paire de boeufs... Ouaip mais des gars, y'en a plus qui veulent faire ça, et ça se comprend...
parce qu'après tu prépares ton gros merlin de 8 kg et tes vieux coins pourris, et tu cognes, l'Homme, tu cognes, t'y fais peter à plus avoir de dos ni de bras ! Et tu scie à 50 cm, dans les noeuds, les fibres torturées, et tu scies et t'en chies aussi, cependant pas trop avec une tronçonneuse.
Et là on ne parle plus d'aliénation, on la ressent, on y baigne... Moi je connais, je suis un des rares, le der des ders sur cette vision. J'ai été élevé en baignant dans une ambiance un peu double-face. Une culture et les pratiques des années 40 (assez difficiles au fond des campagnes) que l'on m'a transmises, mais j'ai aussi connu en même temps l'abondance et l'hyperprogrès des années 1980 jusqu'à maintenant.
Crois moi, l'aliénation ne réside ni l'automatisation des tâches répétitives, ni dans l'usage raisonné d'énergies responsables. ça me fait doucement rigoler qu'on parle d'aliénation sur des éléments de confort objectifs...
Juste que l'homme veut plus que du confort, il veut du superflu fondé sur le gaspillage de ressources finies et polluantes, et pas qu'un peu. Peut-être que la véritable aliénation de l'homme, c'est l'homme !
Sur ce bonne nuit
En l'occurence, l'aliénation n'est pas dépendante de la forme dans laquelle on utilise le bois. Elle est dépendante:
1) de l'accès aux ressources forestières
2) du courage et des capacités mécaniques que l'on a pour les exploiter.
Même pas besoin de chauffer le poële, t'as déjà mouillé le poil ! Ah là là, les anectodes paysannes sont croustillantes... tu vas voir:
Faut pas croire que les grosses bûches arrivent toutes seules dans la cheminée, et malheur à celui qui n'a pas de tronçonneuse et un bout de tracteur avec quelques litrons d'huile !
Parce que sinon, faut trouver une équipe de "gars" et affuter le passe-partout, une paire de boeufs... Ouaip mais des gars, y'en a plus qui veulent faire ça, et ça se comprend...
parce qu'après tu prépares ton gros merlin de 8 kg et tes vieux coins pourris, et tu cognes, l'Homme, tu cognes, t'y fais peter à plus avoir de dos ni de bras ! Et tu scie à 50 cm, dans les noeuds, les fibres torturées, et tu scies et t'en chies aussi, cependant pas trop avec une tronçonneuse.
Et là on ne parle plus d'aliénation, on la ressent, on y baigne... Moi je connais, je suis un des rares, le der des ders sur cette vision. J'ai été élevé en baignant dans une ambiance un peu double-face. Une culture et les pratiques des années 40 (assez difficiles au fond des campagnes) que l'on m'a transmises, mais j'ai aussi connu en même temps l'abondance et l'hyperprogrès des années 1980 jusqu'à maintenant.
Crois moi, l'aliénation ne réside ni l'automatisation des tâches répétitives, ni dans l'usage raisonné d'énergies responsables. ça me fait doucement rigoler qu'on parle d'aliénation sur des éléments de confort objectifs...
Juste que l'homme veut plus que du confort, il veut du superflu fondé sur le gaspillage de ressources finies et polluantes, et pas qu'un peu. Peut-être que la véritable aliénation de l'homme, c'est l'homme !

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- energy_isere
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Re: Biomasse/électricité
Ah bon ?mahiahi a écrit :tu as décidé de te chauffer à une énergie renouvelable, de la biomasse (le bois, en l'occurence), tu avais le choix entre la cheminée (insert, poêle) et la chaudière à bois :
la première solution te permet de chercher du combustible par toi même mais t'impose un travail physique
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La problématique était plutôt environnementale, on dévie sur le "système", au sujet de ton choix de vie
Et ton aliénation à l'essence que tu dois mettre dans ta voiture, ca ne te fait rien ? La dépendance envers les constructeurs automobiles , les circuits de distribution d' essence, des pétrollers ......
Alors l' histoire des granulés ou plaquette, c' est vraiment le cadet de nos soucis.
- mahiahi
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Re: Biomasse/électricité
Bien sur que si, c'est pour ça que je prends les transports en commun autant que possible pour aller au boulot, faire mes courses (même si c'est à l'hyper) et les ballades.energy_isere a écrit : Ah bon ?
Et ton aliénation à l'essence que tu dois mettre dans ta voiture, ca ne te fait rien ?
J'ai toujours une voiture, car la dernière fois qu'on a eu besoin d'amener mon gosse à l'hôpital, les pompiers nous ont demandé une confirmation du SAMU, qui nous a reroutés vers... je ne sais plus qui, qui nous a demandé d'appeler d'abord SOS Médecins!
Accessoirement, mon boulot m'envoie encore n'importe où et je n'ai pas encore trouvé plus stable.
Maintenant, là où je peux intervenir, je le fais dans le sens d'une moindre dépendance à l'extérieur (par exemple, pour mon logement, je travaille sur l'isolation et la récupération d'eau de pluie)
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- mahiahi
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Re: Biomasse/électricité
Je reviens sur l'aliénation :
Remundo, tu prends une chaudière parce que le découpage du bois est pénible, mais prends le problème d'un autre angle : peux-tu faire tout court des plaquettes?
A mon avis, c'est plus difficile que la coupe de bois.
En allant plus loin dans l'argumentation, le chauffage au gaz est encore plus facile et peut être utilisé jusqu'à la coupure (pour ceux qui envisagent ce type de scénario), à partir de quoi le chauffage au bois prend le relais
Remundo, tu prends une chaudière parce que le découpage du bois est pénible, mais prends le problème d'un autre angle : peux-tu faire tout court des plaquettes?
A mon avis, c'est plus difficile que la coupe de bois.
En allant plus loin dans l'argumentation, le chauffage au gaz est encore plus facile et peut être utilisé jusqu'à la coupure (pour ceux qui envisagent ce type de scénario), à partir de quoi le chauffage au bois prend le relais
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- Remundo
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Re: Biomasse/électricité
celui qui a les moyens de couper son bois à les moyens de faire des plaquettes par broyage grossier des châblis, voire des troncs (mais là il faut de préférence une déchiqueteuse à monter sur un tracteur, ou bien motorisée par un branchement triphasé 18 kW).
La bûche est certes plus simple, mais pour revenir au sujet, elle est emmerdante à utiliser (surveillance et réalimentation manuelle permanente du foyer). Voilà tout.
Le pellet lui va trop "dans le luxe" à mon goût.
La bûche est certes plus simple, mais pour revenir au sujet, elle est emmerdante à utiliser (surveillance et réalimentation manuelle permanente du foyer). Voilà tout.
Le pellet lui va trop "dans le luxe" à mon goût.
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Re: Biomasse/électricité
d' un autre coté tu es dépendant du producteur ....La buche c'est le circuit court .
Pour moi l' optimum c'est la cheminée "ouverte" (avec arrivée d'air en bas de foyer /trou arriere ou conduit non forcé) , et poelle fermé a mettre devant la cheminée pour la période la plus froide (tubage partiel rapide nécessaire) .
Pour moi l' optimum c'est la cheminée "ouverte" (avec arrivée d'air en bas de foyer /trou arriere ou conduit non forcé) , et poelle fermé a mettre devant la cheminée pour la période la plus froide (tubage partiel rapide nécessaire) .
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Re: Biomasse/électricité
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 8c40b4fe52Areva et LLT remportent un contrat de 45 M EUR dans la biomasse :
Areva et Leroux et Lotz Technologies (LLT) ont remporté un contrat de 45 millions d'euros auprès de Coriance, société spécialisée dans lexploitation de réseaux de chauffage urbain, pour construire une centrale à biomasse près du site nucléaire du Tricastin (Drôme).
Quand on pense à toute la chaleur rejetée par la centrale nuke de Tricastin.....

- energy_isere
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Re: Biomasse/électricité
http://www.enerzine.com/14/12738+de-lel ... eans+.htmlDe l'électricité et du chauffage urbain « verts » à Orléans
Enerzine 06 Oct 2011
La construction de la première chaufferie de cogénération fonctionnant à la biomasse qui a débuté début octobre dans la ville d'Orléans va permettre d'ici la fin 2012, d'alimenter l'équivalent de 13 000 logements et bâtiments.
La Source, l'un des quartiers les plus importants d'Orléans avec ses 18 000 habitants, va bénéficier d'un mode de production de chauffage urbain et d'électricité « propre ».
Cette chaufferie biomasse, dite de « cogénération », dont le concessionnaire est Socos (filiale de Dalkia), aura une double vocation ; elle produira simultanément :
- de la chaleur pour le réseau de chauffage urbain du quartier (puissance thermique de 25 MW) ,
- de l'électricité injectée sur le réseau public et vendue à EDF (puissance électrique de 7,5 MW).
D'une longueur de 25 kilomètres , le réseau de chauffage urbain (eau surchauffée) alimentera près de 7500 logements et bâtiments du quartier, pour un équivalent de 13 000 logements chauffés. Parmi les principaux bâtiments concernés, on trouve : le campus universitaire, le futur grand hôpital d'Orléans (2015), les établissements scolaires, les centres commerciaux, les immeubles de bureaux, etc.
Le montant de l'investissement nécessaire à la construction de cette chaufferie s'élève à 33 millions d'euros.
La filière d'approvisionnement en bois :
90 000 tonnes de bois seront consommées annuellement pour le bon fonctionnement de la chaufferie. L'approvisionnement se limitera à un secteur géographique d'un rayon de 100 kilomètres, offrant le double avantage de faire fonctionner les entreprises locales et de limiter les distances parcourues.
La cogénération biomasse s'appuie sur trois ressources : la ressource forestière (produits de la sylviculture : bois d'élagage, bois déclassés, taillis,…), les sous-produits issus de l'industrie du bois (scieries, menuiseries : écorces, chutes, plaquettes, …) et les bois recyclés propres (palettes, caisses,…). Ces consommations, qui plus est raisonnées, ne font en aucun cas disparaître les forêts : elles contribuent à leur entretien et à leur extension.
En initiant ce projet, la Mairie d'Orléans trouve une occasion de réduire les gaz à effet de serre émis sur son territoire. Près de 43 000 tonnes d'émission de CO2 seront ainsi évitées chaque année, soit l'équivalent des émissions de 19 000 voitures ! En multipliant ces initiatives, la Mairie d'Orléans souhaite réduire de 20% les émissions de CO2 sur son territoire d'ici 2020.
Pour y parvenir, et se fixer des objectifs clairs sur ces prochaines années, la Mairie d'Orléans réalise actuellement son Plan Climat Energie Territorial, sorte de guide pour lutter contre le changement climatique et économiser l'énergie.
D'autres initiatives ont déjà vu le jour à Orléans : des rénovations thermiques des bâtiments et immeubles d'habitation ont été engagées, les nouvelles constructions sont systématiquement labellisées HQE (les projets immobiliers des ZAC, le Nouvel Hôpital, etc.), les premières constructions BBC voient le jour (65 kWh/m²/an), la thermographie aérienne réalisée ces derniers mois a permis de conseiller les habitants sur les travaux d'isolation à engager dans leurs logements…
Et la Mairie reste vigilante sur de grandes thématiques : maintenir une densification raisonnable, lutter contre l'étalement urbain, favoriser l'utilisation des modes de transport doux (lignes de TRAM, pistes cyclables, …), promouvoir un commerce de proximité de qualité et diversifié.
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Re: Biomasse/électricité
encore des news de CHO-Power ( j' en ai parlé ici par exemple http://forums.oleocene.org/phpBB3/viewt ... 93#p282993 )
http://bourse.challenges.fr/news.hts?me ... ate=111128Europlasma : 4 usines en projet au Royaume-Uni
28 Nov 2011
Europlasma et sa filiale CHO Power ont décidé de s'allier avec le groupe britannique de développeurs de projets Sunrise Renewables pour mener à terme le développement de 4 usines de production d'énergie à partir de déchets et de biomasse au Royaume-Uni, représentant une puissance totale de 37,5MWe.
Ces projets sont localisés dans les ports anglais de Hull, Sunderland, Barry et Barrow qui permettent de bénéficier d'infrastructures de transport à la fois terrestres et maritimes. Tous les projets ont déjà obtenus les permis de construire et les connexions au réseau électrique sont sécurisées. Les contrats d'approvisionnement en déchets et biomasse et de revente d'électricité sont en cours de finalisation avec des fournisseurs locaux.
CHO-Power et Sunrise Renewables proposeront ces projets au financement en s'appuyant sur la capacité de CHO-Power d'obten ir l'accréditation aux ROCs (Certificats verts Britanniques attachés à l'électricité produite à partir d'une source renouvelable et négocié en bourse d'échange).
La construction du premier projet devrait commencer au deuxième semestre 2012, en fonction du processus de financement. Ces 4 projets viennent s'ajouter au projet d'Hirwaun développé par Enviroparks annoncé antérieurement et qui est en phase d'appel d'offres
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Re: Biomasse/électricité
en entier : http://www.lexpress.fr/actualites/2/act ... 62876.htmlVin et fromage alimentent le plan biogaz français
Les fleurons de la gastronomie du Cher, vin de Sancerre et crottin de Chavignol, pourraient bientôt produire de l'électricité grâce au nouveau programme du gouvernement français en faveur du biogaz.
Holding Verte, société pionnière dans le domaine du biogaz, collectera pour la première fois des déchets organiques agricoles du département du Cher, tels que restes de pressurage des raisins ou fumier, dans un rayon de 30 kilomètres autour de sa future installation.
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