[Biodiesel] Piste à creuser : le produire à partir d'algues

[Raminagrobis]

intéressant, la plupart des projets jusqu'ici portent sur des algues "grasses" (riches en huiles quoi) pour produire du biodiesel, là ils s'intéressent à une algues qui produit de l'alcool. Remarquable d'ailleurs : elle fait à la fois la photosyntyhèse et la production d'alcool, elle remplace la canne à sucre et la levure à la fois en quelques sortes.

[energy_isere]

Exxon Mobil veut développer un biocarburant à partir d'algues :

Reuters le 14/07/2009

lire dans ce fil : viewtopic.php?p=246894#p246894

[Djezz54]

Salut a tous,

j'ai decouvert le "SolarFuel" par hasard sur google news en tapant "petrole"

http://solarpowerbuzz.blogspot.com/2009 ... joule.html
http://abcbourse.com/analyses/chronique ... _-223.aspx
http://www.xconomy.com/boston/2009/07/2 ... ependence/

Est-ce que quelqu'un en a deja entendu parler? Qu'est ce que vous en pensez en toute objectivite?

[phyvette]

Est-ce que quelqu'un en a deja entendu parler?

[Oléocène] Biocarburant : les algues sont-elles la solution ?

[energy_isere]

c'est prouvé,sur econologie un article ou des scientifiques avancent qu'il faut 52000 km carré de panneau de microalgues pour répondre aux besoins énergétiques en matière de transport.


un copier/coller:

Qui a dit que le pétrole était épuisable?

Citation:
L'Espagnol Bio Fuel Systems a mis au point un biocombustible à base d'un phytoplancton renfermant une concentration importante d'huile (20% contre 0,1% pour la graine de tournesol). Sa production est basée sur la photosynthèse.

La culture de ces cellules végétales, qui se reproduisent par mitose, se réalise dans des circuits d'eau fermés, exposés à la lumière du soleil et en présence d'un air chargé en dioxyde de carbone. Le traitement du phytoplancton se réalise ensuite en utilisant un dissolvant organique et un photoconvertisseur pour séparer l'huile du reste des éléments destinés au recyclage. Une surface de 52 000 kilomètres carrés permettrait d'obtenir 95 millions de barils de carburant par jour.


Qui a dit que les biocarburant ne réussiraient jamais à remplacer le pétrole?

- 95 Millions de barils par jour c'est plus que les besoins actuels de l'humanité
- 52 000 km carrés c'est un carré de 228 km de coté ou 1000 carrés de 7,2 km de coté ...c'est à dire rien à l'échelle de la planete
- Ce carburant ne sera pas vraiment du pétrole (huile végétale pure), d'où une association gagnante avec la méthode Laigret pour tout ce qui est pétrole non énergie!!
http://www.econologie.com/projet-laigre ... -3917.html

http://www.biopetroleo.com/index.htm
_________________

le lien vers Bio Fuel System sur econologie est la :
http://www.econologie.com/forums/bio-fu ... t6133.html

econologie ne prouve rien du tout, il n' a fait que recopier ce qui traine sur la toile.

"qu'il faut 52000 km carré de panneau de microalgues pour répondre aux besoins énergétiques en matière de transport."

on peut faire le méme genre de calcul avec des capteurs solaires (le projet Desertec) ou des capteurs dans l' espace etc...

Le probléme n' est pas de coucher sur le papier un vague calcul, le tout c' est de commencer à le réaliser à petit echelle, voir les problémes auxquel on avait pas pensé, les merdes qui arrivent (le diable est dans les détails).
ensuite passer à une échelle supérieure puis des modéles industriels.
Et la on s' apervoit qu' il faut investir des centaines de millions d' Euro. Il y pas de mystére.

Suivont donc Bio Fuel Systems et voyons ce qu' ils arrivent à faire industriellement.

parce que d' aprés les photos que j' ai vu, il faut pas mal de verres ou plastiques pour contenir des algues et fluides, il faut des pompes, des séparateurs à algues ......

Et puis on ne sait rien du tout des "maladies" qui pourraient fondre sur un systéme aussi centralisé d' algue en monoculture.

la page WEB de bio fuel systems est la : http://www.biopetroleo.com/english/index2.htm

attention, c' est pas pareil que biofuelsystems.com qui existe par ailleurs

Leur site WEB est consternant. on y apprend rien.
leur page "Process in detail" ne détaille ...... rien. Des vagues banalités.

BFS can obtain a high productive rate of biomass and in a continuous manner, thanks to its SITE (the acronym in Spanish for "integral energy transfer system").  The SITE system is based on the generation of complete cycles of transferring and transforming electromagnetic energy into chemical energy, which allows a continuous and autonomous production of biopetroleum and sub-products, taking in CO2. Furthermore, its functioning barely consumes water and it auto-generates energy, which it can directly obtain using urban and industrial residues.

can obtain ! ca me fait penser au sketch de Fernand Raynaud. " ..... oui ! il peut le faire ....."

la suite :

Bio Fuel Systems S.L. has developed an energy converter process based on three elements: solar energy, photosynthesis and electromagnetic field. Said process allows the obtention of biopetroleum, comparable with petroleum of fossil origin.

BFS can obtain a high productive rate of biomass and in a continuous manner, thanks to its SITE (the acronym in Spanish for "integral energy transfer system").

The SITE system is based on the generation of complete cycles of transferring and transforming electromagnetic energy into chemical energy, which allows a continuous and autonomous production of biopetroleum and sub-products, taking in CO2. Furthermore, its functioning barely consumes water and it auto-generates energy, which it can directly obtain using urban and industrial residues.

qu' avez vous apprid des processus en oeuvre en détail ?

en plus leur site est mal foutu, quand vous selectionez l' Anglais, cette selection disparait quand vous remontez dans les pages.
Site amateur typique de start up.

Aucun papier scientifique, aucune description d' installation pilote.

D'ailleurs dans le dernier post de econologie , "carburologue" finit par dire "tout cela n' est pas trés sérieux"
ici: http://www.econologie.com/forums/post99317.html#99317

Rendez vous dans quelques années.

[energy_isere]

Des récoltes australiennes d'algues qui produiraient 5 fois plus d'huile à l'hectare que les palmiers à huile de Malaisie

Par Raymond Bonnaterre LeBlogEnergie

Michael Borowitzka professeur à la Murdoch University de Perth affirme qu'il a réussi avec ses équipes, à récolter annuellement, en étang salé ouvert, jusqu'à 50 tonnes d'algues à l'hectare, ce qui d'après lui constitue un record mondial. Il affirme également pouvoir tirer plus de 50% d'huile de ces récoltes. Pour lui la construction programmée d'une nouvelle unité pilote de production d'algues à Karratha dans le Nord-Ouest ensoleillé de l'Australie devrait permettre de battre ce record.

Ces productions annuelles annoncées, autour de 25 tonnes à l'hectare de carburant, sont à comparer aux 5 tonnes d'huile de palme produits annuellement par hectare en Malaisie qui devraient, par sélection de plans, aller vers les 10 tonnes à l'hectare. Pour le Dr Lewis de l'Université d'Adélaïde, qui collabore à ce projet, l'intérêt de ces cultures d'algues réside dans le fait qu'elles n'ont pas besoin de terres arables et qu'elles n'entrent donc pas en compétition avec les ressources vivrières de la planète.

http://www.leblogenergie.com/2009/11/de ... C3%A0.html

la source d' Australie : http://www.adelaide.edu.au/news/news36561.html

[energy_isere]

Hier dans Vu du ciel de YAB, il était question de Harrison Dillon commentant le biodiesel d' algues vertes.

Il est co-fondateur et président de la société Solazyme. J' avais envoyé un post le 05 Aout 2008 qui en parlait : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 88#p204188.

Je viens de trouver un article sur lui dans le Scientific American :
http://www.scientificamerican.com/artic ... n-solazyme

Beyond Fossil Fuels: Harrison Dillon on Biofuels

April 22, 2009

The co-founder, president and chief technology officer of Solazyme weighs in on the hurdles facing his industry.

This Q&A is a part of a survey conducted by Scientific American of executives at companies engaged in developing and implementing non–fossil fuel energy technologies.

........

ce que je retiens de la lecture c' est qu' ils on montré la faisabilité de la fabrication, reste à diminuer les couts de production et trouver des capitaux pour faire des usines à plus garnde échelle, ce qui n' est pas facile par temps de crise.

Le site de Solazyme :
http://www.solazyme.com/



et ca a pas l' air des guignols, ils viennent d' obtenir en Septembre 2009 un contrat avec l' US Navy pour la fourniture de carburant bateau et du jet fuel (dans une moindre quantité).

Solazyme bags U.S. Navy contract for green jet fuel

Thu Sep 24, 2009

SAN FRANCISCO (Reuters) - U.S. biofuel company Solazyme Inc said on Thursday it will be providing its algae-derived jet fuel to the U.S. Navy for testing and certification.

Privately held Solazyme will sell 1,500 gallons of the green fuel to the U.S. Navy, which is buying fuel from the San Francisco-based company for the second time.

Earlier this month, Solazyme was awarded a separate contract from the Navy to provide research, development and delivery of over 20,000 gallons of renewable algae-derived fuel for use in Navy ships.

The ship fuel contract is worth about $8.5 million while the jet fuel contract was worth about $200,000, said Jonathan Wolfson, the company's chief executive and co-founder, in an interview.

"This is a step on the road to broad scale adoption," he said.

Both the U.S. military and commercial airlines are keen for new types of green fuels because their ships and planes are less likely than cars to run on batteries or other alternative fuels in the future.

Companies are also racing to find economic ways to turn algae, one of the planet's oldest life forms, into vegetable oil that in turn can be made into biodiesel, jet fuel and other fuels. Such fuels are considered to be net carbon neutral because the algae absorbs greenhouse gases when it grows.

Wolfson said both the airline sector and the Department for Defense were very interested in algae-based fuels.

"They realize jet fuel produces a lot carbon dioxide," he said.

Solazyme, founded in 2003, is currently working to bring down the cost of the green fuel to the level of petroleum, and hunting for a partner to set up a factory for large scale production.

"Since producing the world's first algae derived jet fuel in September 2008, we have focused our research on developing a process to scale production at a commercial level while driving down costs," he said.

Wolfson said the aim was to get a production facility running by 2012 with commercialization by 2013.

The other target was to bring down the cost of the fuel to a range of about $60 to $80 per barrel.

"We are quite close," he said.

http://www.reuters.com/article/GCA-Gree ... 3K20090924

[papy_russe]

Oui, et chez YAB hier on restait sur sa faim. On aurait aimé connaitre les quantités que pourrait produire cette méthode à grande échelle, le rendement énergétique de la filière (il faut bien les nourrir ces algues). Le gars a parlé d'un prix du litre "d'algocarburant" proche de celui du super à la pompe actuel (aux US) dans 3 ans, mais j'ai des doutes.

[energy_isere]

Oui, et chez YAB hier on restait sur sa faim. On aurait aimé connaitre les quantités que pourrait produire cette méthode à grande échelle, le rendement énergétique de la filière (il faut bien les nourrir ces algues). Le gars a parlé d'un prix du litre "d'algocarburant" proche de celui du super à la pompe actuel (aux US) dans 3 ans, mais j'ai des doutes.

oui bien sur, j' aurais aimé aussi, mais en 3 ou 4 minutes, difficile de faire passer tout ca .....

[guino]

On sait bien que pendant longtemps en tout cas, toutes les énergies alternatives au pétrole même cumulées ne pourront pas le remplacer à hauteur de la production actuelle... mais elles permettront peut etre de conserver une civilisation technologique tout simplement forcée d'éviter un certain nombre de gaspillage...

[jml34]

Je n'ai pas pris le temps d'aller sur le site de solarzyme je donne quand même mon interrogation.
Sur le diagramme fourni par energy, on a à la fois
- soleil + CO2 + algues : donc photosynthèse
- biomasse en input + "fermentation", donc bactéries hétérotrophes a priori
mais là on a les deux à la fois ? Quel est l'intérêt d'algues photosynthétiques s'il s'agit de métaboliser de la cellulose ?
Notons par ailleurs que ça ne produit pas que du carburant : par exemple les acides gras Ω3 à chaîne longue valent bien plus cher au litre que l'essence ; reste à voir si ça peut rentabiliser la filière...

[energy_isere]

Je n'ai pas pris le temps d'aller sur le site de solarzyme je donne quand même mon interrogation.
Sur le diagramme fourni par energy, on a à la fois
- soleil + CO2 + algues : donc photosynthèse
- biomasse en input + "fermentation", donc bactéries hétérotrophes a priori
mais là on a les deux à la fois ? Quel est l'intérêt d'algues photosynthétiques s'il s'agit de métaboliser de la cellulose ?
Notons par ailleurs que ça ne produit pas que du carburant : par exemple les acides gras Ω3 à chaîne longue valent bien plus cher au litre que l'essence ; reste à voir si ça peut rentabiliser la filière...

c' est le contraire, ca "mange" la cellulose. Il s' agit pas d' en métaboliser. Ce qui est recherché c' est de métaboliser des huiles.

[jml34]

euh merci energy j'avais compris qu'on tenait pas spécialement à produire de la cellulose jusque-là j'avais suivi...

métaboliser /me.ta.bo.li.ze/ transitif 1er groupe (conjugaison)
1. Assimiler par réaction métabolique.
Des vitamines et minéraux sont nécessaires pour métaboliser les sucres simples.
source ici

Tu confonds avec anaboliser

[energy_isere]

@jml34,

OK, autant pour moi.

Je pense que mettre la cellulose en Input doit permetter d'augmenter considérablement l' output en huile comparé à des algues qui utiliseraient que le CO2.

[jml34]

Bon il paraît que ça s'écrit «au temps pour moi», je laisse les puristes confirmer / infirmer
Sur le site de solazyme : aucune info précise. Beaucoup de liens dans la section presse, dans l'article de biofuelsjournal.com on lit «We're using fermenters versus growing algae in open ponds. We've optimized the algae to grow in the dark», donc pas de soleil ni d'input CO2 (algues hétérotrophes). C'est expliqué encore plus clairement dans l'article de Technologyreview (MIT) «keeping the algae in the dark causes them to produce more oil than they do in the light. That's because while their photosynthetic processes are inactive, other metabolic processes that convert sugar into oil become active.» Différents types d'huile sont produits selon l'algue utilisée (le diagramme est donc trompeur là aussi : on n'a pas tous les output à la fois).
En tout cas c'est clairement un mensonge de mettre des inputs soleil + CO2 sur le diagramme : il s'agit de fermentation pure et simple. Simplement ces algues sont (d'après solazyme...) plus tolérantes sur le type de biomasse en input, ce qui élimine des étapes préliminaires de traitement, et elles produisent des huiles au lieu d'éthanol.

En passant j'ai cliqué sur un autre lien de technologyreview (article de mai dernier) : «With today's technology, algae biofuel could be produced for around $400 to $1,600 per barrel, says Al Darzins, group manager of bioenergy at the National Renewable Energy Laboratory, in Golden, CO. Darzins says that in order to make the economics work, companies will have to sell more than just the biofuel. For instance, algae oil could be sold as cooking oil, and the biomass, which is rich in protein, could be used as animal feed.» Donc pour l'instant on en est à minimum 400$ le barril avec ces technos !