Et si on erradiquait une plante qui produit 200T/ha par an??

[peaknik]

Imaginez une plante qui produise 200 tonnes de matière seche par hectare et par an sur les eau fluiviales des pays chauds et encore mieux sur des zone marcageuse bourrées de nitrates. En bon oleocenien que vous etes vous pensez: biogaz, BTL, fermentation ethanol, export thune, recyclage des eau usé, methanisation, chance pour l'afrique.
Mais on est en 2007 et cette plante à eu le malheur de proliferer trop tot. Car pour l'exploiter il faut le ramasser: c'était pas rentable avec un petrole à 20 euros. Pendant une decennie avec un petrole à 10 balles ( années 90) on ne pensait pas au BTL au biogaz. C'etait pas moderne. Et c'est quoi le developement sans petrole hein?

Alors on tente d'erradiquer, on introduit des insectes qui détruisent la jacynthe d'eau on balance dans les fleuves des tomberaux d'herbicide etc...
Du coup avec l'introduction des parasites naturelles l'invasion est stoppée: le rendement a chuté.
Maintenant on est en 2007 et je ne donne pas 5 ans au marché libre et non faussé pour commercialiser un insecticide pour suprimer les predateur de la jacynthe d'eau pour exploiter enfin cette geniale monstruosité de la nature.


Le monde me desespère de betise...


Un tres vieux dossier qui date du temps ou le petrole etait cher ( années 70):

http://idrinfo.idrc.ca/Archive/ReportsI ... 110147.pdf


Un vieux dossier de la FAO qui date d'une époque ou le petrole etait pas cher (annees 90):

http://www.fao.org/ag/agp/agpp/IPM/Weed ... mlimal.pdf


Un petit PDF recent qui date d'une periode ou le petrole est de nouveau cher (2005):

http://eduscol.education.fr/D0110/jacinthe.pdf

En clair une vision d'avenir n'existe pas. L'imagination pour les questions energétiques est precisement indexée sur le cours du brut. On en est à recycler les graisse de liposucion...

[Schlumpf]

Ainsi, l’exploitation de cette espèce invasive, tout en limitant sa prolifération,
peut contribuer au développement des régions envahies.

yaka.fokon !

[peaknik]

gna??

[Schlumpf]

Une espèce invasive…
mais avec des utilisationspotentielles!
Mais la jacinthe d’eau possède également des propriétés à exploiter. Cette plante aquatique peut être utilisée dans le traitement des eaux usées, dans des stations d’épuration naturelle par lagunage. Dans des bassins de décantation, la plante assimile les phosphates et les nitrates des eaux usées et accumule les métaux lourds des eaux polluées. Le développement de la phyto-épuration peut contribuer à la gestion durable des eaux douces et favorise l’accès à l’eau potable. La valorisation des sous-produits du lagunage, par utilisation de la biomasse récoltée (fourrage, engrais, combustible, artisanat), pourrait permettre le financement de cette pratique. Le compost produit à partir de cette plante aquatique constitue un engrais “vert” qui donne un meilleur rendement et est moins coûteux que les engrais chimiques.
La fabrication de briquettes de matière organique séchée à base de jacinthes d’eau pourrait constituer une alternative à l’utilisation du bois comme combustible, et ainsi contribuer à ralentir la désertification due à la déforestation (Niger). Les tiges de jacinthes d’eau sont aussi utilisées dans la vannerie (paniers, meubles, objets d’artisanat).
Ainsi, l’exploitation de cette espèce invasive, tout en limitant sa prolifération, peut contribuer au développement des régions envahies.

(extrait du dernier lien).

La jacinthe d'eau c'est la panacée. yaka fokon.

[peaknik]

La panacée sans doute pas mais y a sans doute plus intelligent à faire que de balancer des herbicides dans les fleuves.
Je ne pensais pas qu'une plante pouvait avoir un tel rendement. ( sans meme avoir subit la moindre selection par l'homme).

Une chose est certaine: le petrole n'est pas non plus la panacée.

De surcroit le developpement d'une filiaire BTL me semble plus réaliste et plus sympathique que "l'economie de l'hydrogene" dont on nous rabat les oreilles.
D'ici à ce que l'Afrique ait acces à des batterie platine/nano quelque chose...

[Loup Espiègle]

Citation du premier lien :

II existe cependant une expèce d’herbe aquatique qui
peut contribuer à la santé publique en détruisant les
agents polluants contenus dans l’eau; c’est la jacinthe
d’eau. Extraordinairement prolifique dans les eaux chaudes,
la jacinthe se reproduit avec une telle densité qu’elle
constitue parfois un véritable tapis flottant; elle se nourrit
de déchets domestiques et agricoles et des eaux d’égout.
Le rendement quotidien peut s’élever jusqu’à 500 kilogrammes de matière sèche par hectare.
L’Egypte et le Soudan viennent de lancer un programme
double visant d’une part, à débarrasser les eaux supérieures
du Nil des jacinthes d’eau et d’autre part, à convertir la
biomasse récoltée en méthane biologique grâce à un
procédé de fermentation. Cette méthode pourrait être
rentable à l’échelle commerciale. La récolte est simple,
elle peut être effectuée par des machines ou par plusieurs
ouvriers et chaque kilogramme de matière sèche de
jacinthes d’eau (la plante verte contient près de 95 p. 100
d’humidité) produit environ 370 litres de biogaz d’une
teneur en méthane de 60 à 80 p. 100. En outre, les boues
provenant de la fermentation constituent un engrais de
valeur.

En gros c'est 10 tonnes de matière sèche à l'hectare si ton chiffre de 200T/he est bon. Bof bof, non ?

[peaknik]

II existe cependant une expèce d’herbe aquatique qui
peut contribuer à la santé publique en détruisant les
agents polluants contenus dans l’eau; c’est la jacinthe
d’eau. Extraordinairement prolifique dans les eaux chaudes,
la jacinthe se reproduit avec une telle densité qu’elle
constitue parfois un véritable tapis flottant; elle se nourrit
de déchets domestiques et agricoles et des eaux d’égout.
Le rendement quotidien peut s’élever jusqu’à 500 kilogrammes de matière sèche par hectare.
L’Egypte et le Soudan viennent de lancer un programme
double visant d’une part, à débarrasser les eaux supérieures
du Nil des jacinthes d’eau et d’autre part, à convertir la
biomasse récoltée en méthane biologique grâce à un
procédé de fermentation. Cette méthode pourrait être
rentable à l’échelle commerciale. La récolte est simple,
elle peut être effectuée par des machines ou par plusieurs
ouvriers et chaque kilogramme de matière sèche de
jacinthes d’eau (la plante verte contient près de 95 p. 100
d’humidité) produit environ 370 litres de biogaz d’une
teneur en méthane de 60 à 80 p. 100. En outre, les boues
provenant de la fermentation constituent un engrais de
valeur.

Non c'est bien 200 tonne par an de matieres seche. Soit...4000 t/ha de plante complete. (!!!)


500kg de matiere seche jour:

0,5x365= 185T/ha/an

Apres 'fectivement faut ramasser 10t de plante par jour, les presser, les secher, les transporter. ( avec quel rendement energetique final?)
Ou les faire fermenter sur place... ( meilleurs solution pour les plantes humides).

Une photo qui donne une idée de la chose à ramasser:





si la solution etait miraculeuse, les etats unis aurait un master programme sur la question ( culture possible en floride).

Et d'un point de vue médical il doit bien y avoir un gène de folie dans cette plante qui nous donnerait la vie eternel et une pine de 30tonnes...

c'est extrodinaire de voir une telle productivité chez une plante.

[GillesH38]

euh, certes, mais le nombre d'hectares occupés par des eaux douces n'a rien à voir avec le nombre d'hectares cultivés non? y a-t-il des estimations?

[peaknik]

voila un lien - un peu apocalyptique-...

http://www.delaplanete.org/La-grande-so ... homme.html

A mon avis la question de la surface de culture n'est pas le plus grand problème pour une plante pareil. Au contraire justifier la remise en eau d'une partie des etang asseché permetraient sans doute une meilleur gestion de l'eau en creant des zone de recuperation des pluie plus efficace que des terres agricolle cultivée ( et surtout une bonne source de moustique lourdement lestés de palludisme... )


C'est le palludisme et l'energie necessaire à la collecte et au pressage qui sont un frein.

Question subsidiaire: les champs petroliers avec injection de 95 baril d'eau pour la recupperation de 5 baril de petrole sont il rentables??

Ou pire 97 barils d'eau pour 3 baril de petrole?

Parce que qu'est ce que c'est humide comme plante...
Matière seche mon c...

[peaknik]

ca n'interresse personne comme sujet?? la plante la plus productive de l'univers?? Qui transformerait un etang tout pourri en nouveau gawar??

[GillesH38]

A mon avis la question de la surface de culture n'est pas le plus grand problème pour une plante pareil. Au contraire justifier la remise en eau d'une partie des etang asseché permetraient sans doute une meilleur gestion de l'eau en creant des zone de recuperation des pluie plus efficace que des terres agricolle cultivée ( et surtout une bonne source de moustique lourdement lestés de palludisme... )

que ca ait un interet pour les eaux usées, ok, mais comme production quantitative d'énergie, il faut faire le bilan total du rendement de ramassage et multiplier par les surfaces cultivables, encore une fois il y a beaucoup moins d'eau douce stagnante que de terre cultivables !

[phyvette]

Si c'est follement interessant , outre le manque de surfaces humides utilisables comme le dit Gilles , n'y a t il pas un problème de débits ? comme toujours . Et de rendement ?
Pour ce qui est de la pollution ("détruisant les agents polluants contenus dans l’eau"), il serait etonnant qu'elle détruise les métaux lourds qui doivent bien se retrouver en bout de cycle


Phyvette

[energy_isere]

Si c'est follement interessant , outre le manque de surfaces humides utilisables comme le dit Gilles , n'y a t il pas un problème de débits ? comme toujours . Et de rendement ?
Pour ce qui est de la pollution ("détruisant les agents polluants contenus dans l’eau"), il serait etonnant qu'elle détruise les métaux lourds qui doivent bien se retrouver en bout de cycle

Phyvette

Les polluant comme les métaux lourds ne peuvent étre détruits. Ils ne sont que déplacés de l'eau vers la plante.
Si on veut se débarasser des métaux lours il faudra donc secher la plante et ensuite stocker ca en decharge de classe approprié.

[peaknik]

C'est une plante equatoriale donc à expansion continu et reguliere ( 500kg matiere seche par jour et par hectare). Debit constant.

La RDC est un pays immense 2 000 000 de km2 4 fois la france disposant de ressource en eau comparable au bresil pour 50 000 000 d'habitant.

1% du territoire, 20 000km2 mis en culture de jacinte produirait 400 millions de tonnes de matiere seche/ an.

le seul barrage d'Inga pourrait atteindre une puissance de 40 000 megawatt ( 2 fois les trois gorges...).

De quoi monter quelques usines BTL...


Apres faut etre honnete... c'est un peu des calcul a la con.

[phyvette]

Les polluant comme les métaux lourds ne peuvent étre détruits.

C'est précisément ce que je voulais dire par on les retrouves en fin de cycle quel qu'il soit , ils suivent la plante jusqu'à extraction.

Phyvette