Corn ethanol aux USA

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Clarkie » 13 juil. 2012, 13:05

energy_isere a écrit :Ca y est, la consommation de Mais US pour la fabrication d' éthanol vient juste de dépasser la consommation de Mais destinée à la consommation animale.

dans le Scientific American : http://blogs.scientificamerican.com/plu ... -for-feed/
........Over the past year, U.S. farmers used 5 billion bushels of corn for animal feed and residual demand. During the time timeframe, the nation used more than 5.05 billion bushels of corn to fill its gas tanks.
Soit de quoi nourrir 412 millions de personnes.
The only reason environmentalists and clean energy advocates even tolerated energy deals with corn ethanol mandates is the hope that jumpstarting the infrastructure for corn ethanol would pave the way for next-generation cellulosic ethanol. That turned out to be a mistake (see “Are biofuels a core climate solution?“).

We have gone far beyond what is tenable. Yes, peak oil (and the energy-intensive nature of food production) means that oil prices will rise in tandem with food prices, thus increasing the profitability of biofuels. And yes, we are a rich country, the breadbasket of the world, politically far more impervious to higher food prices than higher oil prices.

But as population grows, developing countries’ diets change, and the extreme weather of the last year increasingly becomes the norm in a globally warmed world, food insecurity will grow and our biofuels policy will, inevitably, collapse. It must.

http://thinkprogress.org/climate/2012/0 ... on-people/
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par energy_isere » 10 août 2012, 12:34

La FAO réclame une suspension de la production de bioéthanol de maïs aux USA :

10 Aout 2012

Le directeur général de la FAO José Graziano da Silva a demandé vendredi aux Etats-Unis de suspendre leur production de bioéthanol à partir de maïs pour éviter une crise alimentaire, dans une tribune publiée par le quotidien britannique Financial Times.

"Une suspension immédiate et temporaire de la législation américaine" imposant des quotas de bioéthanol, produit à partir du maïs, "apporterait un répit au marché et permettrait que plus de récoltes soient utilisées pour l'alimentation animale et humaine", écrit M. Graziano da Silva.

La sécheresse qui sévit actuellement aux Etats-Unis a fortement endommagé les cultures, provoquant des tensions sur les marchés des matières premières agricoles.

Dans son dernier relevé sur l'état des cultures aux Etats-Unis arrêté au 5 août et publié lundi soir, le Département américain de l'Agriculture (USDA) estime désormais que seulement 23% des plants de maïs sont bons à excellents.

"Dans ce contexte, les prix des céréales se sont envolés, avec une hausse de près de 40% depuis le 1er juin pour le maïs", notent les stratégistes de CM-CIC.

Les observateurs craignent en outre une nouvelle révision à la baisse des estimations de production agricole, particulièrement de maïs, lors de la publication vendredi du rapport de l'USDA sur l'offre et la demande mondiales.

Selon un document publié mercredi par l'Agence américaine océanique et atmosphérique, les Etats-Unis ont connu le mois de juillet le plus chaud jamais enregistré dans le pays depuis le début des relevés météorologiques en 1895, avec une sécheresse s'étendant sur 63% du territoire continental.

Les biocarburants sont déjà accusés depuis plusieurs années de faire grimper les prix de denrées alimentaires comme les huiles végétales, le maïs, le soja ou les céréales nécessaires à leur fabrication, au détriment de la sécurité alimentaire mondiale.
http://www.boursorama.com/actualites/la ... 950764aa2f

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par energy_isere » 20 août 2012, 18:12

L' agence US EIA prévoit une baisse de la production US d' éthanol sur 2012 en conséquence de la sécheresse aux USA.
Production 2012 revisée de 900 000 b/j à 870 000 b/j
.....EIA has reduced its 2012 ethanol production forecast from 900 thousand bbl/d (13.8 billion gallons) in last month's Outlook to 870 thousand bbl/d (13.3 billion gallons).
.......
source Short-Term Energy Outlook EIA du 07 Aout 2012

http://www.eia.gov/forecasts/steo/ (pour le mois en cours)

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Glycogène » 26 août 2012, 14:48

Ah, à mélanger tout et n'importe quoi dans les chiffres de production pétroliers, on a désormais une production "tout liquide" qui dépend de la météo locale (et du cours de la viande), comme l'électricité PV et éolienne.
Bon ça ne concerne que 30000b/j.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Philippe » 26 août 2012, 16:56

Il n’est pas rigoureux d’ajouter des barils d’éthanol et des barils d’hydrocarbures. Le pouvoir calorifique de l’éthanol est nettement moindre que celui des produits pétroliers : 21,3 mégajoules/litre pour l’éthanol et 35,5 mégajoules/litre pour les supercarburants. Les 870 000 barils/jour d’éthanol produits en 2012 aux USA ne devraient être comptabilisés qu’à hauteur de 520 000 barils/jour d’équivalent-essence, le produit que l’éthanol est supposé remplacer.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par epe » 26 août 2012, 17:20

Donc dans les statistiques non seulement on additionne des poires et des pommes mais en plus on ne tient pas compte des différences de "valeur nutritive"

Philippe, as-tu aussi les équivalences pour les CTL et GTL?
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: Corn ethanol aux USA

Message par kercoz » 26 août 2012, 18:11

Philippe a écrit :Il n’est pas rigoureux d’ajouter des barils d’éthanol et des barils d’hydrocarbures. Le pouvoir calorifique de l’éthanol est nettement moindre que celui des produits pétroliers : 21,3 mégajoules/litre pour l’éthanol et 35,5 mégajoules/litre pour les supercarburants. Les 870 000 barils/jour d’éthanol produits en 2012 aux USA ne devraient être comptabilisés qu’à hauteur de 520 000 barils/jour d’équivalent-essence, le produit que l’éthanol est supposé remplacer.
De plus il semble qu'il faut pas mal de petrole pour produire de l' ethanol ...plus que pour produire du petrole ........le comique , c'est que pour produire du craburant on utilise un petrole ...détaxé (tracteurs , engrais , phyto ..)
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Lansing » 26 août 2012, 18:31

Même principe que pour extraire les sables bitumineux qui nécessitent d'énormes quantité de gaz.
Du caviar pour nourrir les saumons d'élevage.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Philippe » 26 août 2012, 18:54

epe, pour répondre à ta question, tout dépend de ce que représente le L. Je ne connais pas le secteur, mais a priori, le produit de la transformation est un mélange d'hydrocarbures liquides (uniquement constitués de carbone et d'hydrogène ; personne de sain d'esprit n'irait ajouter de l'oxygène, dont la présence abaisserait considérablement le pouvoir calorifique, comme c'est le cas de l'éthanol). J'aurais donc tendance à créditer les liquides obtenus par CTL ou GTL d'un pouvoir calorifique inférieur compris entre 35 (supercarburant) et 38 (gasoil) mégajoules par litre. Il est moins choquant d'additionner les barils produits par CTL ou GTL, que d'additionner des barils d'éthanol à des barils de produits à plus haute teneur énergétique.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Raminagrobis » 26 août 2012, 20:09

Philippe a écrit :Il n’est pas rigoureux d’ajouter des barils d’éthanol et des barils d’hydrocarbures. Le pouvoir calorifique de l’éthanol est nettement moindre que celui des produits pétroliers : 21,3 mégajoules/litre pour l’éthanol et 35,5 mégajoules/litre pour les supercarburants. Les 870 000 barils/jour d’éthanol produits en 2012 aux USA ne devraient être comptabilisés qu’à hauteur de 520 000 barils/jour d’équivalent-essence, le produit que l’éthanol est supposé remplacer.
C'est déjà un peu le même probleme, avec des écarts moindres certes, quand on additionne essence, GPL et diesel.
Toujours moins.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par nemo » 26 août 2012, 21:55

Le fait qu'on additionne des produits "finis" (prêt à consommer) à du pétrole brut est aussi un problème il me semble. En fait c'est une question que je me pose depuis un moment : y a-t-il une différence de volume importante entre le volume de pétrole et les produits raffinés?
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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Raminagrobis » 26 août 2012, 22:47

nemo a écrit :Le fait qu'on additionne des produits "finis" (prêt à consommer) à du pétrole brut est aussi un problème il me semble. En fait c'est une question que je me pose depuis un moment : y a-t-il une différence de volume importante entre le volume de pétrole et les produits raffinés?
Oui, si on utilise des technos comme le cracking pour maximiser la production d'essence, le volume des produits finis est sensiblement supérieur à celui du brut utilisé. Et pour rétablir l'égalité production = consommation, on fait de cette différence une catégorie de production, qu'on désigne comme "refinery gain" ou "processing gain".
C'est pour ça que des pays qui ont pas un seul puits en production, comme la belgique, on une petite production de pétrole non nulle dans les stats de l'EIA.
Evidemment c'est trompeur car ce gain de raffinage n'est pas une source d'énergie!
C'est surtout aux usa qu'il est important, car les raffineries américains produisent un max d'essene.
Toujours moins.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Philippe » 26 août 2012, 22:54

Pour compléter la réponse de Raminagrobis, ces gains en volume par transformation de pétrole brut en produits raffinés (« processing gains » ou « refinery gains ») étaient de l’ordre de 2,3 millions de barils par jour en 2010 (d’après l’AIE, cité lors de la conférence 2012 de l’ASPO : http://www.aspo2012.at/wp-content/uploa ... po2012.pdf, diapo n° 16). Rapporté aux 83 millions de barils de pétrole brut, le gain en pourcentage est donc de 2,8%.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par Raminagrobis » 26 août 2012, 23:01

Philippe a écrit :Pour compléter la réponse de Raminagrobis, ces gains en volume par transformation de pétrole brut en produits raffinés (« processing gains » ou « refinery gains ») étaient de l’ordre de 2,3 millions de barils par jour en 2010 (d’après l’AIE, cité lors de la conférence 2012 de l’ASPO : http://www.aspo2012.at/wp-content/uploa ... po2012.pdf, diapo n° 16). Rapporté aux 83 millions de barils de pétrole brut, le gain en pourcentage est donc de 2,8%.
Oui et aux états unis c'est plus, dans les 7% selon l'EIA, donc la moitié du gain de raffinage mondial se fait dans ce pays.
Toujours moins.

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Re: Corn ethanol aux USA

Message par nemo » 27 août 2012, 10:02

Merci à vous 2.
Donc non seulement on additionne du carburant à valeur énergétique moindre mais il y a aussi cette perte de 3% en moyenne de volume de produit énergétique par rapport au pétrole brut et là ça concerne aussi les "X"TL, pas seulement l'éthanol...
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