Agrocarburants
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Une étude de l'ADEME qui devrait faire du bruit du moins quqnd elle sera publiée. Je viens de lire cela dans mon hebdomadaire agricole et j'ai retrouvé l'information sur internet.
Une étude de l'ADEME remet fortement en cause les bénéfices des agrocarburants mais sa publication est reportée à septembre. Allez savoir pourquoi...
En tout cas je suis très content car cela fait des années que je dénonce l'éthanol au sein de ma coop betteravière. On m'a dit que je n'avais rien compris lorsque j'ai refusé de prendre des parts pour cette production. Pour l'equilibre des comptes ils comptaient sur le fait que le baril allait augmenté et que OH miracle on serait les rois du petrole vert. Ils avaient juste oublié que si le pétrole augmente, les couts de production de l'ensemble de la filière augmenteraient avec.
Je sens que ça va péter lors de la publication de ce rapport.
A noter que presque l'ensemble du colza français part pour la fabrication d'agrocarburants et le résultat c'est que l'on doit importer des huikes alimentaires...
Je suis de plus en plus convaincu que l'on peut nourrir la population avec du bio dès lors que l'on respecte des circuits courts.
http://www.wk-transport-logistique.fr/a ... rants.html
Une étude de l'ADEME remet fortement en cause les bénéfices des agrocarburants mais sa publication est reportée à septembre. Allez savoir pourquoi...
En tout cas je suis très content car cela fait des années que je dénonce l'éthanol au sein de ma coop betteravière. On m'a dit que je n'avais rien compris lorsque j'ai refusé de prendre des parts pour cette production. Pour l'equilibre des comptes ils comptaient sur le fait que le baril allait augmenté et que OH miracle on serait les rois du petrole vert. Ils avaient juste oublié que si le pétrole augmente, les couts de production de l'ensemble de la filière augmenteraient avec.
Je sens que ça va péter lors de la publication de ce rapport.
A noter que presque l'ensemble du colza français part pour la fabrication d'agrocarburants et le résultat c'est que l'on doit importer des huikes alimentaires...
Je suis de plus en plus convaincu que l'on peut nourrir la population avec du bio dès lors que l'on respecte des circuits courts.
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Je remets ce lien qui donne pas mal d'infos liées directement aux craburants t aux effets de la crise . Pour les ames sensibles idéologiquement , faire abstraction d'une certaine virulence .
http://forum.decroissance.info/viewtopi ... 5&start=36
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L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Pour le Jatropha, c' est bizarre, je croyais avois lu que ca poussait quand méme en zone assez séche.Le biocarburant pèse lourdement sur l'empreinte eau
Une étude présentée par des chercheurs de l'Université de Twente au Pays-Bas, montre que la quantité d'eau nécessaire pour cultiver la biomasse est nettement supérieure à celle d'autres formes de production d'énergie. Ainsi, un litre de biodiesel fabriqué à partir de cultures à base de colza ou de soja, nécessite en moyenne 14 000 litres d'eau !
L'étude a également révélé que la production d'électricité à partir de la combustion "biomasse" possède une plus faible empreinte sur l'eau que la production de biocarburants. Cependant, dans ce mode de production, il existe de grandes différences entre les cultures.
Autre constatation. La betterave à sucre possède la plus petite empreinte d'eau. Utilisée dans la fabrication d'éthanol, elle a besoin de 1 400 litres d'eau. En revanche, la canne à sucre a besoin de 2 500 litres d'eau pour produire un litre d'éthanol. Autre exemple, le Jatropha bien que possédant un excellent rendement énergétique a besoin d'une plus grande quantité d'eau, avec 20 000 litres d'eau, pour un litre de biodiesel.
En corrélant la consommation d'eau d'une culture spécifique à un endroit géographique et aux données climatiques, les chercheurs ont indiqué être en mesure de sélectionner la région la plus appropriée à sa production. Cette approche permettrait d'éviter de compromettre la production alimentaire dans certaines régions du globe subissant des problèmes d'approvisionnement en eau.
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Le jatropha pousse et produit même sur des terres très pauvres, mais il a un bien meilleur rendement lorsqu'on le cultive sur de bonnes terres et qu'on l'arrose ...
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Les chiffres me sembles quand même exagérés. Je crois qu'en moyenne on peut extraire 1 litre d'huile de colza sur 10 m² de plantation. C'est-à-dire 1,4 m³ d'eau par m² si on se base sur l'info d'enerzine. Est-ce que le colza absorbe tout ça??? Pas possible. Ex: les champs de colza en belgique ne sont pas irrigués et les précipitations sur 1 an ne dépasse pas le m³ par m² et la plante n'absorbe qu'une petite partie de cette eau.
Peut être qu'ils tiennent compte de l'eau utilisée sur toute la chaîne de fabrication du biocarburant?
Par contre si le colza est cultivé dans le désert avec irrigation classique en pleine journée, alors je peux comprendre...
Peut être qu'ils tiennent compte de l'eau utilisée sur toute la chaîne de fabrication du biocarburant?
Par contre si le colza est cultivé dans le désert avec irrigation classique en pleine journée, alors je peux comprendre...
- Alturiak
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Il est affirmé dans le reportage d'Arte "Le mensonge vert" que sur une terre insuffisamment riche le jatropha ne donne rien.Yves a écrit :Le jatropha pousse et produit même sur des terres très pauvres, mais il a un bien meilleur rendement lorsqu'on le cultive sur de bonnes terres et qu'on l'arrose ...
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Tu as une référence pour ce chiffre ? Pour 10m2 (et non pour 10m x 10m) ça me semble élevé.Ferdi a écrit :1 litre d'huile de colza sur 10 m² de plantation.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Oups, oui je voulais dire pour 3,1622 m².
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
1800 litre /ha (rendement maximal)
0,18 litre /m²
d'après l'article enerzine il faudrait 2,52 m³ d'eau par m². Ca paraît enorme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colza
0,18 litre /m²
d'après l'article enerzine il faudrait 2,52 m³ d'eau par m². Ca paraît enorme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colza
- Alturiak
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Ca ne va toujours pas. Si tu as 0,18L/m² il faut plus de 3m² pour avoir un L...
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
Ce sont mes chiffres de départ qui n'étaient pas bon...
Le 0,18L/m² est correct et correspond au rendement maximum.
En belgique le colza est cultivé sans irrigation et il pleut 1000l/m²/an.
Si on considère que toute cette eau est utilisée par la plante on arrive à 5500 litres d'eau pour produire 1 litre d'huile de colza. En réalité la plante absorbe beaucoup moins d'eau que ça. Alors les 14000 litres, d'où ça vient??????
Le 0,18L/m² est correct et correspond au rendement maximum.
En belgique le colza est cultivé sans irrigation et il pleut 1000l/m²/an.
Si on considère que toute cette eau est utilisée par la plante on arrive à 5500 litres d'eau pour produire 1 litre d'huile de colza. En réalité la plante absorbe beaucoup moins d'eau que ça. Alors les 14000 litres, d'où ça vient??????
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Re: [Agrocarburants] (ex Biocarburants bon marché)
qui veut tuer son chien l'accuse de la rage !Ferdi a écrit : Alors les 14000 litres, d'où ça vient??????
le colza est une culture d'hiver et fait son cycle en autome/hiver/printemps. Pendant cette période, la pluviométrie est supérieure a l'évapotranspiration, il n'est donc jamais irrigué et utilise de l'eau de pluie qui ruissellerait et irait rejoindre l'océan.
Mais bon, il y en a qui doivent préférer les parkings de supermarchés aux champs de colza...
Et puis le tourteau de colza peut partiellement remplacer le soja d'Amazonie pour l'alimentation animale !
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Re: Agrocarburants
http://indices.usinenouvelle.com/energi ... rence.2351Le biodiesel européen victime de la concurrence
Le 17 juillet 2009
Malgré une augmentation de la production, celle-ci est inférieure aux espérances.
La production de biodiesel au sein de l’Union européenne a atteint 7,755 millions de tonnes en 2008 (65 % de l’offre mondiale), indique un communiqué de l’European Biodiesel Board (EEB). « Malgré des conditions de marché qui se dégradent, l’industrie européenne du biodiesel a montré une certaine résistance en 2008, ce qui a permit une augmentation modeste de la production par rapport à 2007. » Malgré une progression de 35,7 % , la hausse est nettement inférieure à celles connues en 2005 (+65 %) et en 2006 (+54 %). Toutefois, l’augmentation de la production enregistrée en 2007 et 2008 n’est pas suffisante pour atteindre les objectifs de la Directive 2009-28 de l’UE qui vise à utiliser 10 % d’énergies renouvelables dans le secteur des transports d’ici à 2020.
En 2009, une nouvelle augmentation de la production est attendue, mais aucune estimation n’a été annoncée. Aujourd’hui, 276 unités de production possèdent une capacité combinée de près de 21 millions de tonnes, soit 31 % de plus qu’en 2008. Cependant, indique l’EEB, environ 50 % de celles-ci sont à l’arrêt depuis l’année dernière. En cause, la concurrence déloyale que mènent les Etats-Unis avec leur biodiesel B99. Le B99 est vendu dans l’UE avec une énorme décote, accuse l’EEB, souvent à des prix inférieurs à ceux de l’huile de soja, qui sert à la fabrication du biodiesel américain, grâce à des subventions de l’Etat fédéral, violant ainsi les principes de l’Organisation mondiale du commerce. Une commission d’investigation de l’UE a établit que le B99 causait des dommages à l’industrie européenne, particulièrement en terme de profitabilité et de retour sur investissements. « Cette situation doit être considérée dans un contexte de compétition commerciale internationale qui a sévèrement affecté les producteurs de l’Union européenne depuis le début 2007 », explique le communiqué.
En mars 2009, des mesures antidumping et de droits compensatoires ont été prises par l’UE contre le biodiesel étatsunien. Le 7 juillet, celles-ci ont été étendues pour une période de cinq ans. Des taxes comprises entre 213 et 409 dollars par tonne, selon le fournisseur, sont désormais imposées sur le biodiesel de l’Oncle Sam.
voir aussi l' article sur le sujet dans LeBlogEnergie : http://www.leblogenergie.com/2009/07/le ... -2008.html
qui montre la courbe de production et de capacité de production de 2002 à 2009.
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Re: Agrocarburants
article dans contreinfo : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2969Biocarburants ou nécrocarburants ? par Chems Eddine Chitour
25 janvier 2010 contreinfo
« Il faut environ 225 kilos de maïs pour faire un plein de 50 litres de carburant agroalimentaire. 225 kilos de maïs, c’est suffisant pour nourrir une personne pendant un an, » rappelle Chems Eddine Chitour, professeur à l’Ecole Polytechnique d’Alger et spécialiste des questions énergétiques. Avec une part croissante des productions céréalières - un quart aux USA - destinée à la production de biocarburant, c’est la sécurité alimentaire qui, à terme, est en jeu, rappelle-t-il : la quantité de maïs parti en fumée de gaz d’échappement aux USA aurait pu nourrir 330 millions de personnes.
Par Chems Eddine Chitour, enseignant à l’Ecole Polytechnique d’Alger, 25 janvier 2010.
...........
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Re: Agrocarburants
http://www.enerzine.com/6/9849+une-cert ... ts-1+.htmlUne certification européenne pour les biocarburants (1)
La Commission européenne a décidé jeudi d'encourager les pouvoirs publics nationaux, mais aussi les entreprises et les ONG, à mettre en place des systèmes de certification pour tous les types de biocarburants, y compris les biocarburants importés dans l'UE.
......
la deuxiéme partie :
http://www.enerzine.com/6/9850+une-cert ... ts-2+.htmlUne certification européenne pour les biocarburants (2)
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