Le cheval

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

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Re: Le cheval

Message par kercoz » 02 nov. 2008, 13:54

Tovi a écrit :Pourquoi la voiture est mieux ?
- Plus confortable
- Beaucoup plus rapide.
- Moins encombrant quand on habite en appartement
- Entretien moins contraignant
ça marche aussi avec "prostituée"
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le cheval

Message par phyvette » 02 nov. 2008, 14:04

Tovi a écrit :Pourquoi la voiture est mieux ?
- Plus confortable
- Beaucoup plus rapide.
- Moins encombrant quand on habite en appartement
- Entretien moins contraignant
Bof ! Pour Belle-Maman le dimanche, un rôti de cheval à la vapeur, c'est mieux qu'un rôti de chevaux-vapeur.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le cheval

Message par energy_isere » 17 avr. 2009, 14:07

Une grande calèche pour les touristes près de la Tour Eiffel

Il y a 20 heures PARIS (AFP)

Au trot, Marco et Nico, deux brabançons belges d'une tonne, tirent depuis samedi une grande calèche de 14 places entre la Tour Eiffel et le Champ-de-Mars à Paris.

Près de quarante ans après la disparition des derniers exemplaires dans la capitale, la calèche pour touristes retrouve peu à peu sa place depuis deux ans malgré une réglementation contraignante.

Amoureux, touristes et Parisiens prennent place dans le véhicule au pied de la tour Eiffel, près du pilier est. La calèche fabriquée en Pologne emprunte la longue avenue de la Bourdonnais (VIIe), cédant le passage au bus 87 de la RATP et intriguant les touristes dans leur autobus à impériale.

Place Joffre, devant l'Ecole militaire, automobilistes, Vélibs et scooters semblent surpris par l'attelage et ses occupants. Stéphane, le cocher, et Ségolène, la groom (chargée de la sécurité) portent tous deux le chapeau noir traditionnel. A l'arrière, trois enfants, accompagnés par leurs parents venus de Suisse, ne boudent pas leur plaisir, sous l'oeil des passants qui tournent la tête au bruit inhabituel des sabots et mitraillent la calèche de leurs objectifs.

Régulièrement, le véhicule hippomobile s'arrête pour faire boire Marco et Nico dont l'allure imposante étonne petits et grands. L'occasion pour les passagers de prendre quelques photos avant de reprendre place dans la calèche secouée par les pavés.

Pour le moment, la grande calèche n'a pas embarqué de célébrités. Contrairement à la calèche, tirée par Pride, un "shire", le cheval de trait le plus grand du monde, qui avait baladé un soir John Travolta et sa famille, confie le patron de "Paris Calèches, service hippomobile de promenade", Philippe Delon.

Depuis deux ans, il exploite en effet cette calèche de quatre places, que les touristes peuvent aussi réserver pendant 30 à 120 minutes pour se rendre aux Champs-Elysées, à Notre-Dame ou au Louvre.
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Re: Le cheval

Message par energy_isere » 17 avr. 2009, 14:21

sacado a écrit :Question pour les spécialistes : c'est quoi comme race de cheval ? Un boulonnais ? Un percheron ? Un autre ?
c'est écrit !

"brabançons belges"

Wikipedia à une entrée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Braban%C3%A7on_(cheval)

l' histoire de ce cheval Belge est interessante.
Personne ne leur a encore demandé si il voulaient étre Flammands ou Wallons. :-&

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Re: Le cheval

Message par FOWLER » 17 avr. 2009, 17:22

Si tu es riche, tu va au boulot, toi ? ;-)
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.

http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: Le cheval

Message par spego » 18 avr. 2009, 20:59

genevrier a écrit :Pour la petite blague, en aucun cas une mule ne peut se reproduire toute seule, même avec un super mulet beau gosse (et monté comme un étalon par définition).
Mule et mulet sont la meilleure hypothèse pour des travaux léger, fils/fille d'un ane et d'une jument il hérite de la solidité de peau, de longévité (35 ans) , de la sobiété de l'ane ainsi que d'une partie de la taille et de la force de la jument. Un mulet est réputé manger pesque moitié moins qu'un cheval de même taille. Son faux frère le bardot (cheval x anesse) n'est qu'un petit cheval dont la production n'était pas recherchée.
Mules et mulets sont stériles en général (qq exceptions connues) mais la reproduction est moins aisée que pour le cheval ou l'ane pur. Les beaudets (anes entiers reproducteurs) ne sont pas très motivés par la jument et doivent être tenus à l'écart des femelles de leur race toute leur vie sinon c'est fini. Probléme résolu par la fécondation artificielle aujourd'hui. La jument a une fécondité moindre qu'avec le cheval, bien plus d'échecs dans les saillies. Plus intelligent et plus stable que le cheval le mulet ne pardonne pas les erreurs de dressage. Ce n'est donc pas une reproduction d'amateur. Les éleveurs français ont dévéloppé depuis le début du XIX eme siécle une race d'ane beaudets de Poitou et de juments mulassières particulièrement adaptées la production de mulets de grande taille.


J'ai travaillé comme palefrenier, les chevaux qui bossent demandent beaucoup de temps,tot le matin et a une heure avancée, pas en continu mais il faut êter attentif s'y mettre tous les jours, mêm le cheval au repos au pré doit être visité:blessure? piqures d'insectes infectées? parasites? ainsi que l'entretien des harnachements (blesse le cheval si abimés) etc etc
A la fin du xix eme le développement des cultures destinées à l'alimentation des chevaux commençait à poser problème, nourrir les hommes ou les bêtes? le probléme ne s'est pas posé longtemps et est donc resté sans réponse. D'autre part les chevaux anes et mulets étaient utilisés avec une dureté en rapport avec la vie des gens à l'époque qui ne serait plus tolérée aujourd'hui: marche ou crève et l'abattoir dès que plus rentable.

Un cheval peut travailler légerement à 4 ans est adulte a 5 ensuite ça dépend de l'usure au travail. Travail pas dur jusqu'a 20 ans environ vit 25 ans chiffres approximatifs.

Un cheval nourrit à l'herbe mange toute la journée et ne travaille presque pas. Avec des céréales: 3 repas d'une demi-heure
et beaucoup plus d'énergie, le foin est un simple complément alimentaire, boit environ 40 litres d'eau par jour. Il faut disposer de prés pour laisser les poulains grandir et faire se reposer les chevaux périodiquement. Fers à reposer toutes les 6 semaines, les fers sont produits industriellements la forge ne sert qu' à les ajuster à la forme précise du sabot. Parfois le maréchal-ferrant produit intégralement un fer orthopédique (fourbure) à partir d'une barre de fer comme autrefois: c'est un très long travail pour les 4 pieds.
A part pour le débardage et qq trucs spéciaux je ne crois pas au cheval comme solution (ce qui ne veut pas dire que j'ai une solution non plus)

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Re: Le cheval

Message par Dagobert » 18 avr. 2009, 21:12

"brabançons belges"
C'est chez moi ça! quand j'étais gosse( il y a 50 ans) il y en avait dans toutes les fermes, c'est très spectaculaire , des vraies bêtes à tirer, mais pas très adroites sur le verglas( d'après mes souvenirs de gosses).

Puis... le tracteur est apparu c'était la révolution, il parait que ça ne mange pas de foin!!
La suite on la connait ](*,)
Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort len....ente,d'accord mais de mort len.... en en te. Georges Brassens

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Re: Le cheval

Message par tagada12 » 21 avr. 2009, 16:10

Mule et mulet sont la meilleure hypothèse pour des travaux léger, fils/fille d'un ane et d'une jument il hérite de la solidité de peau, de longévité (35 ans) , de la sobiété de l'ane ainsi que d'une partie de la taille et de la force de la jument. Un mulet est réputé manger pesque moitié moins qu'un cheval de même taille.

Bonjour,
Et aussi pour les travaux lourds, il existe autant de type de mule que de type de chevaux, elles savent tout faire aussi bien sinon largement mieux que les chevaux (3 mules championnes de dressage aux USA) avec les avantages cités en plus.
A mon avis, le mulet est une sorte de "cheval écologique" qui a beaucoup d'avenir, reste à le faire connaître et à savoir les utiliser, et en France ont a oublié comment les dresser, l'industrie mulassière du 19 eme siècle consistait à les faire naitre et les vendre à 2 ans dans le monde entier (sans mule pas de conquète de l'Ouest, même les indiens offraient deux chevaux pour avoir une mule. ).
Pour en revenir au cheval, les chevaux de trait actuels sont beaucoup trop lourd pour travailler, ça fait 60 ans que les éleveur alourdissent les modèles pour avoir plus de viande et faire bouger une tonne de cheval n'a aucun interêt énergétique ! Par contre, une mule est beaucoup plus rentable, résistante et efficace, elle a toujours été plus recherchée qu'un cheval pour tous les travaux de traction, de bât et pour être montée (par les papes...et les sherifs).

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Re: Le cheval

Message par kercoz » 21 avr. 2009, 17:55

La mule , c'est un bon plan pour Mon§anto : ça ne se reproduit pas !
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le cheval

Message par spego » 21 avr. 2009, 22:15

Le problème n°1 dans l'élevage mule/mulet c'était le mauvais ratio de réussite des accouplements et ensuite l'irrégularité de taille et de mophologie des produits obtenus. Si un mulet tire à peu près autant qu'un cheval, il a le cuir de l'ane bien plus résistant aux blessures de harnachement (les connaisseurs apprécieront) et baté il peut porter invraissemblablement plus lourd au pas cependant.

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Re: Le cheval

Message par tagada12 » 22 avr. 2009, 08:46

kercoz a écrit :La mule , c'est un bon plan pour Mon§anto : ça ne se reproduit pas !
Mieux encore : ça se clone ! :D
Dernière modification par tagada12 le 22 avr. 2009, 09:43, modifié 1 fois.

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Re: Le cheval

Message par tagada12 » 22 avr. 2009, 09:21

spego a écrit :Le problème n°1 dans l'élevage mule/mulet c'était le mauvais ratio de réussite des accouplements et ensuite l'irrégularité de taille et de mophologie des produits obtenus.
Pour le ratio de réussite des accouplements, je ne connais pas les chiffres exacts, mais il n'est pas si bas que ça (40 % ?, contre 50 à 60 max avec un étalon ?), en tout cas bien plus élevé que celui du croisement anesse/étalon (qui fait le bardot).
Pour la morphologie, c'est vrai que le mélange est aléatoire, mais il existe quand même de vraie races de mules (2 reconnues officiellement en France) dont la morphologie et le mental est quand même assez spécifique de chacune.

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Re: Le cheval

Message par tagada12 » 22 avr. 2009, 09:55

spego a écrit :Si un mulet tire à peu près autant qu'un cheval
Il tire plus qu'un cheval du même poids, mais au pas.
spego a écrit :et baté il peut porter invraissemblablement plus lourd au pas cependant.
Oui, jusqu'à 170 Kilos pour une mule militaire entrainée et de force moyenne.

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Le cheval

Message par stefeck » 02 juin 2009, 23:15

kercoz a écrit :La mule , c'est un bon plan pour Mon§anto : ça ne se reproduit pas !
Bonjour,
La mule et le mulet ne se reproduisent pas entre eux ? Pour quel raison ?
Peuvent ils être de nouveau croisé avec un âne ou un cheval ? :-k
Quel serait alors le résultat, a partir de quel rapprochement peuvent ils se reproduire ?
merci pour l'explication de la nourriture entre l'herbe et les céréales.
stef
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Re: Le cheval

Message par Raminagrobis » 02 juin 2009, 23:57

stefeck a écrit :
kercoz a écrit :La mule , c'est un bon plan pour Mon§anto : ça ne se reproduit pas !
Bonjour,
La mule et le mulet ne se reproduisent pas entre eux ? Pour quel raison ?
Peuvent ils être de nouveau croisé avec un âne ou un cheval ? :-k
Quel serait alors le résultat, a partir de quel rapprochement peuvent ils se reproduire ?
merci pour l'explication de la nourriture entre l'herbe et les céréales.
stef
Ben l'ane et la jument c'est deux espèces différentes, donc le produit de leurs amours est en général infertile (c'est pas toujours le cas, parfois il peut naitre une génération de plus, mais c'est stérile après...).

C'est l'un des critères qui définissent l'espèce :-)

C'est pareil pour les autres hybrides (animaux issus de reproducteurs d'espèces différentes) : Lion x tigre (tigron), zebre x cheval, vache x bison, loup x coyote, ... et probablement le théorique hybride humain x chimpanzé (possible à priori, l'humain et le chiompanzé ne sont pas plus éloignés que le cheval et l'ane!).
Toujours moins.

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