Achetez de l'or, bordel !! (ou pas ...)

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par vincent128 » 02 avr. 2008, 23:09

Promo en cours : le nap à 104 euros à la cote CPR Or de mercredi 13 heures. Ca fait très longtemps qu'il n'y avait pas eu un cours aussi bas.

Bien sûr, ça pourrait descendre encore plus bas... mais ça pourrait aussi remonter. Il y a un début de remontée du cours spot ce soir à 905 $ l'once soit environ 577 euros : http://www.kitco.com/market/ . A suivre demain matin.
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par Iguane » 04 avr. 2008, 14:31

Peak gold :
L'or toujours plus rare, en raison du manque de nouveaux gisements
http://www.letemps.ch/template/finance. ... cle=229125
«Vous pouvez aller au Nevada ou en Argentine, avec les meilleurs géologues, les chances de trouver un gisement majeur sont à peu près nulles», poursuit-il. L'industrie aurifère, qui dépense 4 milliards de dollars par an dans l'exploration du sous-sol, n'a pas mis au jour un grand gisement depuis des années.

Un manque de ressources amplifié par l'envolée du coût de développement des gisements. «Il y a cinq ans, il fallait 300 à 500 millions de dollars pour lancer une mine, aujourd'hui on parle plutôt de 1 à 2 milliards», relate Jamie Sokalsky, directeur financier. Les coûts de production ont eux aussi explosé.

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par Krom » 04 avr. 2008, 14:39

Le "peak gold" ça me parait bizarre. Genre, l'or on l'accumule, on le consomme pas.

Enfin, oui, mon père a réparti son alliance dans les champs qu'il travaille depuis bientôt 30 ans (rassurez-vous, il l'a faite refaire.) Mais je doute que ce genre d'accident fasse fondre les réserves d'or rapidement.

Après, si l'or sur le marché augmente moins vite que la quantité de richesse produite, ben ... c'est une bonne raison pour passer à une monnaie fiducière (ah c'est déjà fait? Hehe.)

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par Seiya » 04 avr. 2008, 14:49

Krom a écrit :Le "peak gold" ça me parait bizarre. Genre, l'or on l'accumule, on le consomme pas.
Le peak concerne la production, pas la consommation, il n'y a donc rien de bizarre à un pic de production.
"C’est ainsi que ce qui peut l’aider et l’aiderait, devient sa perte, comme toute énergie mal employée."

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par energy_isere » 04 avr. 2008, 19:53

Seiya a écrit :
Krom a écrit :Le "peak gold" ça me parait bizarre. Genre, l'or on l'accumule, on le consomme pas.
Le peak concerne la production, pas la consommation, il n'y a donc rien de bizarre à un pic de production.
Le pic de la production de l' Or des mines s' est produit en 2001.

voir mon message ici qui en parle :
http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 73#p140673

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par Alter Egaux » 06 avr. 2008, 07:17

Krom a écrit :Le "peak gold" ça me parait bizarre. Genre, l'or on l'accumule, on le consomme pas.
Et dans l'électronique et l'informatique ? Certe, il n'est pas "détruit", mais quand même, il est difficile de le récupérer à partir de carte mère ou de contacts. Les entreprises qui produisent le consomme, et il n'est pas toujours recyclé.
Et de toute façon, on parle bien de pic de la production, assimilable au PO.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par jerome » 06 avr. 2008, 10:42

energy_isere a écrit :Le pic de la production de l' Or des mines s' est produit en 2001.
C'est marrant si on compare à la courbe des prix:
Image
Ca commence à monter en 2001... et ça ne s'arrête pas. Ca nous donne peut-être une idée de la courbe des prix du pétrole dans quelques années.

C'est moins flagrant quand on prend en compte plus d'années :
Image
a méditer.
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par energy_isere » 06 avr. 2008, 10:46

Alter Egaux a écrit : Et dans l'électronique et l'informatique ? Certe, il n'est pas "détruit", mais quand même, il est difficile de le récupérer à partir de carte mère ou de contacts. Les entreprises qui produisent le consomme, et il n'est pas toujours recyclé.

Il ya ses filiéres de récupération de l' Or des cartes electronique en France et en Allemagne.
Cela n' est pas trés difficile.
MAIS la condition pour cela , est de traiter de trés gros volumes de cartes electroniques. Typiquement il leur faut 20 tonnes de matériaux homogénes pour s' interesser à la chose.
Donc inutile d' espérer récuperer 2/10 de gramme d' Or de ton PC à titre perso.

Cette filiére s 'adresse donc aux gros récuperateurs, et aux déchets de fabrication des usines de construcion de matériel d' électronique et de telephonie.

Sinon pour les PC et autres matériels electronique la filiére DEEE mise en place en Europe depuis prés d' un an maintenant doit permettre justement cette collecte efficace et la concentration jusqu' aux récupérateurs en gros.
Voir le fil du forum sur les DEEE : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... hilit=DEEE

Et pour les tricheurs, il y a l' exportation illégale des déchets électronique vers les pays Africain ou la Chine. En Chine ils desossent tout et récupérent l' Or avec de petits moyens trés polluant (ils brulent les plastiques à l' air libre, ce qui libére des dioxines et autres cochonneries au brome ....) dans des conditions dignes de E.Zola.

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Message par Alter Egaux » 06 avr. 2008, 15:05

energy_isere a écrit :Et pour les tricheurs, il y a l' exportation illégale des déchets électronique vers les pays Africain ou la Chine. En Chine ils desossent tout et récupérent l' Or avec de petits moyens trés polluant (ils brulent les plastiques à l' air libre, ce qui libére des dioxines et autres cochonneries au brome ....) dans des conditions dignes de E.Zola.
Bangladesh aussi.
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par vincent128 » 29 avr. 2008, 18:23

Baisse du spot à 874 dollars à l'instant. S'il n'y a pas de revirement dans cette tendance, il pourrait y avoir une cote CPR Or relativement basse demain pour le nap (vers les 103 euros je dirais). Ceux qui voudraient encore faire des amplettes, stay tuned. Bien sûr, on peut toujours attendre en espérant un point encore plus bas en mai ou en juin.
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par fokeltok » 21 mai 2008, 14:24

Je ne comprend pas vraiment la motivation à long terme pour l'achat d'or en cas de peak oil. Vous espérez que le système économique continue de perdurer ? Combien d'années ? Quand revendez-vous l'or ? A quel moment de la crise ? A moins que vous tabliez sur une absence de crise. Quel rôle joue l'or dans "l'après crise ?"
Je comprends le fonctionnement technique, la valeur refuge, mais cela n'est valable qu'en cas de crise minime, qui ne remet pas en cause les institutions, les banques, le système monétaire.
Combien de numismates, combien de banquiers pour vous racheter votre or quand vous n'aurez même pas de pétrole pour fabriquer vos pneus de bagnole pour aller les voir ?
(je caricature, mais je pose la question surtout en terme de TEMPS estimé, de terme et de prévision : l'or c'est pour faire quoi ensuite ? Et dans combien de temps ?)

De mon côté, à part me refaire quelques dents cariées, je vois pas bien ce que je ferais avec de l'or (je suis doué en moulages, pas encore en technique dentaire, mais il y a de l'avenir de ce côté...).

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par GillesH38 » 21 mai 2008, 15:07

en cas de pénurie, le partage de ce qu'il reste ira aux plus riches. Quelle que soient les conséquences du PO, ce sont ceux qui ont de l'argent qui s'en sortiront le mieux (il ne s'agit plus de sauver le monde mais de sauver sa peau, là ;-)) EN cas de crise grave, il est probable que seuls les métaux précieux garderont une valeur d'échange, et de toutes façons c'est un placement comme un autre, sans risque très grave (beaucoup moins qu'une assurance-vie a mon avis !).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par marocain » 21 mai 2008, 15:23

GillesH38 a écrit :en cas de pénurie, le partage de ce qu'il reste ira aux plus riches. Quelle que soient les conséquences du PO, ce sont ceux qui ont de l'argent qui s'en sortiront le mieux (il ne s'agit plus de sauver le monde mais de sauver sa peau, là ;-)) EN cas de crise grave, il est probable que seuls les métaux précieux garderont une valeur d'échange, et de toutes façons c'est un placement comme un autre, sans risque très grave (beaucoup moins qu'une assurance-vie a mon avis !).
je partage votre avis, mais je pense que l'or sous forme de lingot est inutilisable pour les transactions quotidiennes.
je pense que les produits qui garderont une valeur importante seront les bijoux de petite taille;: bague, alliance, boucle d'oreilles, etc... qui s'échangent facilement sur le marché noir en tant de crise et surtout qui n'éveillent pas les soupcons.

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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par energy_isere » 28 mai 2008, 22:03

La Monnaie de Paris lance des nouvelles pièces d'euros en or et argent

En association avec La Poste, La Monnaie de Paris renoue avec la tradition. Alors que les pièces en métal précieux avaient disparu avec l'euro, de nouvelles pièces en or et argent seront mises en circulation le 1er septembre prochain.


Christophe Beaux, Président-Directeur Général de la Monnaie de Paris et Jacques Rapoport, Directeur Général Délégué du groupe La Poste ont signé ce mardi un contrat de diffusion de nouvelles pièces de 5, 15 et 100 euros qui auront cours légal en France, à partir du 1er septembre 2008 dans 1 000 bureaux de poste (au minimum un bureau par département, la liste des bureaux participants sera disponible cet été).

A l'heure où la France s'apprête à présider l'Union européenne à partir du 1er juillet, l'adoption d'une monnaie de collection s'imposait d'autant plus que la tradition des Napoléons ou Francs en métal précieux a connu de tout temps un vif succès. "Ces pièces ont toujours eu une valeur affective assez forte", note Christophe Beaux. "Les grands-parents les offraient en récompense d'un examen réussi, pour un anniversaire. On les gardait un peu comme un trésor".

Cette nouvelle gamme de pièces d'euros en métal précieux, appelée "Euros Or et Argent" aura une valeur marchande et pourra aussi être utilisée pour effectuer des achats.

Le "geste auguste de la mère nourricière".

Le choix du dessin reprend le thème monétaire traditionnel de la "Semeuse". Celle-ci porte toujours le bonnet phrygien, symbole de liberté, mais son design s'affranchit de certaines conventions. Pour cela, Joachim Jimenez, son dessinateur, s'est inspiré du principe de l'animation pour décliner distinctement sur chacune des pièces de la série, le "geste auguste de la mère nourricière".

D'une main plongée dans sa besace, la jeune femme déploie son bras de plus en plus amplement, pour libérer une fois parvenue au firmament de la série "Euros Or et Argent", une pluie d'étoiles, symbole de l'Europe.

Ainsi, en 2009, trois pièces complémentaires seront émises. La 10 € et la 25 € en argent et la 250 € en or. La gamme sera complète en 2010, avec la sortie des pièces de 50 € en argent et de 500 € en or. Au total, cette nouvelle série d'euros en or et argent ainsi émise comptera huit coupures, du nombre exact de la gamme des euros courants (1c à 2€).

La Tribune
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Re: Achetez de l'or, bordel !!

Message par MadMax » 02 juin 2008, 23:49

Faudra se pencher sur le titre de ces pièces et les taxes diverses afférentes (s'il y en a) :-k

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