Tu fais bien de préciser "ex" car ceux qui croient que la terre contient des réserves infinies vont devenir de plus en plus rares... et c'est tant mieux pour préparer la suite des événements...fuste23 a écrit :...les ex-terreplatiste
Guide du citadin survivant
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- DominiqueBoscher
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Avoir des équipements et des vivres, c'est bien. Les avoir à l'endroit et au moment ou on en a besoin, c'est encore mieux !
Fare un tas de matériel et de vivres au garage '"au cas où" ne servira... que si le problème, quel qu'il soit, vous arrrive chez vous.
Faire une liste impressionnante de matériel de survie, comme fait dans les premières pages de ce thread, c'est intéressant, mais on aboutit à un sac de 20 kg que personne ne traînera avec lui sauf s'il est tout à fait obligé. De plus, un sac de 20 kg sur une personne non entraînée, elle est HS au bout 10 km de marche ! Pas optimum en termes de survie de cette personne !
Les problèmes ne prévenant pas toujours à l'avance, il faut essayer d'avoir le plus souvent avec soi un matos minimal, mais adapté à la situation. Si on ne le prend pas parce qu'il est trop lourd ou trop encombrant, c'est la preuve qu'il est mal foutu ! Il vaut donc mieux avoir un peu de matos léger, mais sous la main, que d'avoir tellement pensé à tout qu'on n'emmène jamais le cauchemard ambulant de 20 kg...
Les spécialistes de la survie et de la sécurité civile distinguent, dans l'ordre de taille croissante, et aussi de fréquence d'usage décroissante :
- On peut avoir toujours sur soi un EDC (Every Day Carry) - par exemple : papiers, argent donc une petite réserve de liquide, couteau, briquet, ficelle, etc.
- On peut avoir aussi un SDC (Some Days Carry) : ce qu'on emmène dans des circonstances particulières. Par exemple, pour quand on part randonner ou qu'on part plusieurs jours en voyage. On peut ajouter, par rapport au EDC : couverture de survie, boussole, quelques pansements et médicaments, 2 barres de céréales et un demi-litre d'eau, etc.
- un kit de voiture : la boîte qu'on range dans le coin du coffre, qui peut contenir l'équivalent du SDC plus quelques outils et articles spécifiques à la voiture ; bombe anti-crevaison, extincteur, outils, triangle de signalisation et gilets fluo, etc. Si pour une raison ou pour une autre, on doit quitter la voiture, on n'aura pas besoin d'emmener les équipements spécifiques à la voiture. Je trouve qu'il serait donc logique de séparer les équipements voiture (au fond de la boîte) et les équipements pour les personnes (eau, vivres, couverture, premiers soins, etc.), qui pourraient être dans un petit sac à dos sur le dessus de la boîte.
- Un BOB (Bug out Bag) : le sac tout prêt qu'on emmène avec soi en cas d'évacuation urgente (incendie, inondation, ou autre catastrophe). Des sociétés de sécurité civile dans divers pays recommandent d'avoir ce sac chez soi et fournissent des listes indicatives.
- le matos qu'on a chez soi, et qui a déjà fait l'objet d'amples discussions ici : réserves de vivres, d'eau, de médicaments, outils manuels, éventuellement armes de défense, etc. C'est bien d'avoir tout ça chez soi, mais on est pas toujours chez soi à attendre bien au chaud qu'un problème nous tombe dessus pour qu'on puisse utiliser tout son super stock !
Naturellement, chacun personnalisera ces équipements en fonction de sa propre expérience et de ses besoins propres (paire de lunettes de rechange, médicaments perso, etc.).
On fera aussi attention à ne pas se mettre hors la loi (ou en tous cas, à le faire en connaissance de cause !). En particulier, en France, la lame d'un couteau ne doit pas être blocable, sinon c'est une arme de 6e catégorie dont le port est illégal (un homme a été condamné car il avait dans le métro un opinel n°8 à virole. Alors qu'il ne s'en est absolument pas servi ! Le port d'un couteau blocable, assimilable à un poignard, est en lui-même répréhensible). Au moment du contrôle, c'est largement à l'appréciation des forces de l'ordre, qui ont tendance à être plus compréhensives si la lame est de taille raisonnable, le couteau d'allure anodine (opinel ou Laguiole plutôt que couteau technique impressionant), si possible hors de portée immédiate (par exemple à l'intérieur d'un boîte type kit de survie, mais pas dans la poche) ou encore s'il y a un usage actuel à ce couteau, adapté au contexte (randonnée, loisirs, pêche).
Naturellement aussi, il faut connaître son matériel et savoir s'en servir ! Les kits du commerce, qu'ils soient de survie ou de premiers secours, ont cet inconvénient qu'ils contiennent des trucs dont on ne sait même pas à quoi ça sert ! Il vaut mieux, à mon humble avis, avoir moins de choses, mais savoir exactement s'en servir.
Je précise que l'objectif de mon post n'est certainement pas de vous donner des listes toutes prêtes ! Il s'agit seulement de réfléchir à : en cas de problème, est-ce que j'aurai ce qu'il faut sous la main ? Comment obtenir un bon compromis préparation-poids-encombrement ?
Fare un tas de matériel et de vivres au garage '"au cas où" ne servira... que si le problème, quel qu'il soit, vous arrrive chez vous.
Faire une liste impressionnante de matériel de survie, comme fait dans les premières pages de ce thread, c'est intéressant, mais on aboutit à un sac de 20 kg que personne ne traînera avec lui sauf s'il est tout à fait obligé. De plus, un sac de 20 kg sur une personne non entraînée, elle est HS au bout 10 km de marche ! Pas optimum en termes de survie de cette personne !
Les problèmes ne prévenant pas toujours à l'avance, il faut essayer d'avoir le plus souvent avec soi un matos minimal, mais adapté à la situation. Si on ne le prend pas parce qu'il est trop lourd ou trop encombrant, c'est la preuve qu'il est mal foutu ! Il vaut donc mieux avoir un peu de matos léger, mais sous la main, que d'avoir tellement pensé à tout qu'on n'emmène jamais le cauchemard ambulant de 20 kg...
Les spécialistes de la survie et de la sécurité civile distinguent, dans l'ordre de taille croissante, et aussi de fréquence d'usage décroissante :
- On peut avoir toujours sur soi un EDC (Every Day Carry) - par exemple : papiers, argent donc une petite réserve de liquide, couteau, briquet, ficelle, etc.
- On peut avoir aussi un SDC (Some Days Carry) : ce qu'on emmène dans des circonstances particulières. Par exemple, pour quand on part randonner ou qu'on part plusieurs jours en voyage. On peut ajouter, par rapport au EDC : couverture de survie, boussole, quelques pansements et médicaments, 2 barres de céréales et un demi-litre d'eau, etc.
- un kit de voiture : la boîte qu'on range dans le coin du coffre, qui peut contenir l'équivalent du SDC plus quelques outils et articles spécifiques à la voiture ; bombe anti-crevaison, extincteur, outils, triangle de signalisation et gilets fluo, etc. Si pour une raison ou pour une autre, on doit quitter la voiture, on n'aura pas besoin d'emmener les équipements spécifiques à la voiture. Je trouve qu'il serait donc logique de séparer les équipements voiture (au fond de la boîte) et les équipements pour les personnes (eau, vivres, couverture, premiers soins, etc.), qui pourraient être dans un petit sac à dos sur le dessus de la boîte.
- Un BOB (Bug out Bag) : le sac tout prêt qu'on emmène avec soi en cas d'évacuation urgente (incendie, inondation, ou autre catastrophe). Des sociétés de sécurité civile dans divers pays recommandent d'avoir ce sac chez soi et fournissent des listes indicatives.
- le matos qu'on a chez soi, et qui a déjà fait l'objet d'amples discussions ici : réserves de vivres, d'eau, de médicaments, outils manuels, éventuellement armes de défense, etc. C'est bien d'avoir tout ça chez soi, mais on est pas toujours chez soi à attendre bien au chaud qu'un problème nous tombe dessus pour qu'on puisse utiliser tout son super stock !
Naturellement, chacun personnalisera ces équipements en fonction de sa propre expérience et de ses besoins propres (paire de lunettes de rechange, médicaments perso, etc.).
On fera aussi attention à ne pas se mettre hors la loi (ou en tous cas, à le faire en connaissance de cause !). En particulier, en France, la lame d'un couteau ne doit pas être blocable, sinon c'est une arme de 6e catégorie dont le port est illégal (un homme a été condamné car il avait dans le métro un opinel n°8 à virole. Alors qu'il ne s'en est absolument pas servi ! Le port d'un couteau blocable, assimilable à un poignard, est en lui-même répréhensible). Au moment du contrôle, c'est largement à l'appréciation des forces de l'ordre, qui ont tendance à être plus compréhensives si la lame est de taille raisonnable, le couteau d'allure anodine (opinel ou Laguiole plutôt que couteau technique impressionant), si possible hors de portée immédiate (par exemple à l'intérieur d'un boîte type kit de survie, mais pas dans la poche) ou encore s'il y a un usage actuel à ce couteau, adapté au contexte (randonnée, loisirs, pêche).
Naturellement aussi, il faut connaître son matériel et savoir s'en servir ! Les kits du commerce, qu'ils soient de survie ou de premiers secours, ont cet inconvénient qu'ils contiennent des trucs dont on ne sait même pas à quoi ça sert ! Il vaut mieux, à mon humble avis, avoir moins de choses, mais savoir exactement s'en servir.
Je précise que l'objectif de mon post n'est certainement pas de vous donner des listes toutes prêtes ! Il s'agit seulement de réfléchir à : en cas de problème, est-ce que j'aurai ce qu'il faut sous la main ? Comment obtenir un bon compromis préparation-poids-encombrement ?
Le fond de l'air est frais.
- Captainjo
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- Inscription : 23 oct. 2007, 10:50
Salut,
Très bonne analyse vincent. A moins d'un coup de trafalgar toujours possible mais imprévisible ni en durée ni en force ( émeutes, grèves, révolutions...) je pencherais plutot sur une lente dégradation économique sur qq mois ou années avec des soubresauts.
Aussi je ne comprends pas cet idée de fuite de la ville avec sur soi un colis de survie de 50 kg. Pour aller ou ? faire quoi ? imaginez-vous errant sur les routes en plein hivers, et surtout avec toute votre famille...
Pour qq d'urbain le + sage me semble être de pouvoir subvenir au besoins vitaux le temps d'un accident économique, qui d'ailleurs peut aussi être une tempète, une inondation et autre catastrophe.
Etre dehors avec la foule désemparée c'est mettre sa sécurité en jeux, mieux vaut vivre discrètement dans son petit appartement.
Je préconise donc que le "kit" se résume au nécessaire destiné à rejoindre son logement ou là on stocke des produits de base afin de voir venir.
Captain'Jo
Très bonne analyse vincent. A moins d'un coup de trafalgar toujours possible mais imprévisible ni en durée ni en force ( émeutes, grèves, révolutions...) je pencherais plutot sur une lente dégradation économique sur qq mois ou années avec des soubresauts.
Aussi je ne comprends pas cet idée de fuite de la ville avec sur soi un colis de survie de 50 kg. Pour aller ou ? faire quoi ? imaginez-vous errant sur les routes en plein hivers, et surtout avec toute votre famille...
Pour qq d'urbain le + sage me semble être de pouvoir subvenir au besoins vitaux le temps d'un accident économique, qui d'ailleurs peut aussi être une tempète, une inondation et autre catastrophe.
Etre dehors avec la foule désemparée c'est mettre sa sécurité en jeux, mieux vaut vivre discrètement dans son petit appartement.
Je préconise donc que le "kit" se résume au nécessaire destiné à rejoindre son logement ou là on stocke des produits de base afin de voir venir.
Captain'Jo
- rammstein
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- Inscription : 26 oct. 2005, 10:57
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Le BOB ("Bug Out Bag") - puisque c'est de cela que nous parlons - est censé contenir des objets très utiles à la survie. Chacun y met plus ou moins ce qu'il veut, avec toutefois des incontournables : argent, vêtements chauds, copies administratives, passeport, eau, nourriture, briquet, couteau...
Pas besoin d'une catastrophe hollywoodienne pour devoir sortir son BOB : un simple incident de la vie peut vous faire tout perdre en quelques minutes et vous laisser à la rue en slip. C'est exactement ce qui a failli se produire en ce qui concerne ma petite famille, lorsque le bâtiment mitoyen de ma maison a brûlé de fond en comble lors d'une soirée d'été. Les pompiers nous ont regroupé à l'écart de la maison, le temps qu'ils maitrisent l'incendie. Les choses auraient mal tourné, j'aurais été content d'avoir mon BOB avec moi (ne serait-ce que pour les couches du petit dernier) !
Rammstein
Pas besoin d'une catastrophe hollywoodienne pour devoir sortir son BOB : un simple incident de la vie peut vous faire tout perdre en quelques minutes et vous laisser à la rue en slip. C'est exactement ce qui a failli se produire en ce qui concerne ma petite famille, lorsque le bâtiment mitoyen de ma maison a brûlé de fond en comble lors d'une soirée d'été. Les pompiers nous ont regroupé à l'écart de la maison, le temps qu'ils maitrisent l'incendie. Les choses auraient mal tourné, j'aurais été content d'avoir mon BOB avec moi (ne serait-ce que pour les couches du petit dernier) !
Rammstein
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- Gaz naturel
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- Inscription : 25 avr. 2006, 21:50
- Localisation : France
Effectivement, le début n'est pas dénué de bon sens ! Pour autant, je ne rejoins pas la conclusion.Captainjo a écrit : Aussi je ne comprends pas cet idée de fuite de la ville avec sur soi un colis de survie de 50 kg. Pour aller ou ? faire quoi ? imaginez-vous errant sur les routes en plein hivers, et surtout avec toute votre famille...
(...)
Je préconise donc que le "kit" se résume au nécessaire destiné à rejoindre son logement.
Un logement n'est pas une citadelle inviolable. En cas d'incendie, de catastrophe chimique ou autre, on peut tout à fait devoir quitter rapidement son logement, pour une durée difficile à prévoir. On entend régulièrement aux infos "tel problème, tant de personnes ont été évacuées par précaution". "telle catastrophe, tant de sans-abris". Il ne vous est jamais venu à l'idée que ces personnes pouvaient être vous ?
Autant avoir à un sac de prêt, plutôt que de se retrouver à la rue en chemise ou en pyjama (ou en slip comme le dit si bien Rammstein) !
De plus, un problème peut très bien survenir quand on est très loin de chez soi, ou, même sans être loin, se trouver dans l'impossibilité de revenir. Dire "juste de quoi rejoindre son logement", c'est faire l'hypothèse qu'on peut peut toujours rejoindre rapidement son logement... et qu'on trouvera toujours son logement entier au retour. Or, c'est loin d'être toujours le cas.
Le principe général est plutôt d'être prêt à tout, PO ou pas PO, plutôt que de faire un scénario spécifique post-PO et de se préparer seulement à ce scénario-là.
Et il ne s'agit pas non plus de faire des délires parano en prévoyant des scénarios à la Mad Max. Une bonne part de ce que j'ai indiqué ci-dessus est tout simplement recommandé par les organismes de sécurité civile de divers pays (Croix Rouge, pompiers, etc.). Très peu de gens appliquent ces recommandations pourtant officielles ou quasi-officielles !
M'enfin, après, chacun fait ce qu'il veut.
Le fond de l'air est frais.
- sylva
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Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
bon ben moi je vais faire des stocks de... chocolat !!
parce que je peux me passer de viande, de lait, de vin.., de riz pourquoi pas, mais pas me passer de chocolat !!!!!!
parce que je peux me passer de viande, de lait, de vin.., de riz pourquoi pas, mais pas me passer de chocolat !!!!!!

La Terre est bleue comme une orange. Paul Eluard
Il n'y a que la fiction qui dise le vrai. Vladimir Nabokov
Un écran, ça empêche de voir ; c'est sa fonction.
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- MontagSand
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Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
Je te conseille aussi de stocker des épices. La cannelle, le safran et la muscade se vendront au prix de l'or si tout bascule. C'est bien pratique: facile à transporter, facile à stocker, durée de vie importante, transaction incognito dansla rue:
- Combien la cuillerée de cannelle?
- 20 euros mon gars, garantie pure Ceylan.
Moi qui ai toujours voulu faire la route des épices!
_________________
"Et notre vie, à l'abri des lieux fréquentés, peut trouver des langues dans les arbres, des livres dans les ruisseaux, des sermons dans les pierres et le bien en chaque chose."
William Shakespeare
- Combien la cuillerée de cannelle?

- 20 euros mon gars, garantie pure Ceylan.
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- sylva
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- Inscription : 03 juil. 2007, 17:09
Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
MontagSand a écrit :transaction incognito dansla rue:
- Combien la cuillerée de cannelle?![]()
- 20 euros mon gars, garantie pure Ceylan.

et tu as raison, pour la conservation c'est mieux que le chocolat !!

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- MontagSand
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- Inscription : 01 nov. 2007, 17:09
- Localisation : Alsace, France
Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
Et le miel!
ma meilleure amie est apicultrice, et je peux t'assurer qu'elle a de l'or liquide dans les mains (si le abeilles survivent à cette civilisation naturellement)! Du sucre pour les glucides, de la cire pour la lumière, de la propolis antibiotique, de la gelée royale comme fortifiant, de l'apithérapie contre l'arthrite.
Par contre, survivre au chaos pour mourir d'une rage de dent cariée, c'est balot!

Par contre, survivre au chaos pour mourir d'une rage de dent cariée, c'est balot!
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William Shakespeare
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- sylva
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- Inscription : 03 juil. 2007, 17:09
Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
puisque tu aimes les épices : clou de girofle !MontagSand a écrit :Par contre, survivre au chaos pour mourir d'une rage de dent cariée, c'est balot!

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- Inscription : 01 nov. 2007, 17:09
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Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
Bien vu!
Tout ça me faire dire que j'suis fichtrement bien préparé!

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- mahiahi
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Re: Guide du citadin survivant
Moi j'ai appris beaucoup sur moi-même suite à un voyage où je n'ai eu ni chocolat ni pain pendant 2 semaines : finalement, je peux me passer de chocolat (même si j'en mange beaucoup), mais j'ai appris à faire du pain!
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux
- Filon 1
- Goudron
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- Inscription : 15 juil. 2006, 10:48
Re: Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?
Ben, si tout bascule, je me demande avec quels euro tu seras payéMontagSand a écrit :La cannelle, le safran et la muscade se vendront au prix de l'or si tout bascule. C'est bien pratique: facile à transporter, facile à stocker, durée de vie importante, transaction incognito dansla rue:
- Combien la cuillerée de cannelle?![]()
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Vivement l'hiver...
- sylva
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Re: Guide du citadin survivant
si tout bascule et que la monnaie n'est plus que de singe, le concret aura toujours de la valeur... outils, graines, heures de travail manuel etc....
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- guino
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Re: Guide du citadin survivant
lampe à pétrole à pression
lampe à carbure = lampe à acétylene
Eclairent très bien
Valable pour une transition ou une crise, les consommables se stockant assez bien. Sinon, pas une solution durable : le carbure de calcium est fabriqué par des moyens industriels assez importants, et le pétrole ben...
Alternative plus durable: lampe à pression à alcool, facile de faire de l'alcool
lampe à carbure = lampe à acétylene
Eclairent très bien
Valable pour une transition ou une crise, les consommables se stockant assez bien. Sinon, pas une solution durable : le carbure de calcium est fabriqué par des moyens industriels assez importants, et le pétrole ben...
Alternative plus durable: lampe à pression à alcool, facile de faire de l'alcool
mai 2010. je passais de moins en moins, j'ai acheté mon terrain, commencé à le travailler. L'ambiance sur oléocène se dégrade d'une façon alarmante, peu réjouissant quant à la capacité de l'humanité à réagir à des crises.Je ne me sens plus à ma place ici.