les Amish semblent ouvrir la voie

Geispe · Message par **Geispe** » 08 oct. 2006, 09:21

je pense que c'est lié au fait que les amish ne mangent pas spécialement plus sain que l'américain moyen... ils mangent probablement autant sucré et raffiné... et ils ne doivent pas forcément courir chez le dentiste puisqu'ils n'ont pas d'assurances sociales apparement.

Message par **mahiahi** » 08 oct. 2006, 09:28

Et dans quel état sont leurs dents, à ces paysans?

Fish2 · Message par **Fish2** » 09 oct. 2006, 18:53

diogene a écrit :Sans vouloir sortir toujours les mêmes arguments, c'est sûr qu'ils ne produisent pas l'acier de leurs socs de charues ni les axes de leurs carrioles.
Le coton de leur habits n'est sans doute pas produit et tissé par eux-mêmes, etc,etc...

Pourquoi tout produire quand on peut réutiliser ?

Concept car pour le salon de l'auto 2008. Et avec la plaque d'immatriculation je fais 3 binettes

rammstein · Message par **rammstein** » 10 oct. 2006, 07:49

"30 millions d'Amish" : après la rubrique "soins vétérinaires", la "blague du jour"...

Rammstein

mamat · Message par **mamat** » 20 oct. 2006, 02:27

pour les bushmens, j'ai lu récemment qu'ils avaient été déportés dans un camp de réfugié... parait qu'il y avait des minerais sous terre... à vérifier.

pour les amishs, ils ne refusent pas le progrès. d'après ce que j'ai lu, ils expérimentent la plupart des technologies qui passent par chez eux et décident au bout de quelques temps lors d'un conseil de sages si la technologie peut apporter quelque chose de positif à leur communauté ou pas. ils ont des critères assez conservateurs (ex. faut pas que ça risque de pervertir les consciences ou de donner envie d'aller voir ailleurs) mais sinon ils se débrouillent pour trouver des trucs pour limiter la dépendance et l'omnipresence de ces nouvelles technos.
par exemple, ils ont souvent l'électricité (mais en 12V avec un truc galère à faire pour la recharger), le téléphone (mais souvent à l'extérieur), des ordis (pour des usages bien précis)...

voici des liens que j'avais trouvé super intéressant à l'époque mais ça fait un bail donc si vous les lisez, n'hésitez pas à compléter mes commentaires:
http://www.amishnews.com/amisharticles/amish_tech.htm
http://www.wired.com/wired/archive/7.01/amish_pr.html
http://www.technologyreview.com/read_ar ... ch=biztech

ça m'avait particulièrement intéressé à l'époque parce que j'avais été assez percuté par le bouquin de illich, la convivialité (A LIRE!) qui aborde justement pas mal sur la fin la question des institutions nécessaires au développement d'une société post-industrielle "conviviale" (http://fr.ekopedia.org/Outil_convivial), les institutions des amish étant un exemple intéressant bien que leurs critères soient avant tout très religieux et conservateurs.

cicero · Message par **cicero** » 28 oct. 2006, 06:24

Krom a écrit :La liberté, Schlumpf, la liberté.

Je dirais même plus, leur sacrosainte constitution. Elle les autorise à posèder toute les armes qu'ils estime nécessaire pour se défendre, et ce même contre le gouvernement... Je ne me souviens plus du texte exact de cette amendament mais en gros ça ressemble à ça...

U

S

A

Au sujet des amish
Il on ce qui risque de nous faire cruellement défaut.
- Des chevaux
- Des charrues (pour chevaux)
- Le savoir faire des anciens.
Je ne sait pas pour le reste mais si les horde de pillards ne déferle pas sur eux ils ne devraient pas crever de faim. Contrairement à beaucoup d'autre...

Geispe · Message par **Geispe** » 28 oct. 2006, 09:00

j'ai récemment lu quelque part que certains amishs prévoyaient dans leurs enseignements l'arrivée de la fin de la civilisation et qu'ils auraient alors pour rôle de transmettre leur savoir faire aux humains afin que ceux-ci puissent s'en sortir et fonder un autre système de société.
çà va un peu dans le sens de mon idée "un par village" (groupe ou même individu) qui sait, qui sait faire, et qui se prépare...
En raison du défi, le réflexe ne sera en général pas de devenir pillard ce qui ne sert à rien puisque dans ce type de scénario on meurt de faim peu après et on n'est pas plus avancé. Je pense plutôt que les citadins seront demandeurs de conseils, de savoir faire et que c'est à cette demande qu'il faudra pouvoir faire face.

vincent128 · Message par **vincent128** » 31 oct. 2006, 17:00

mamat a écrit :pour les bushmens, j'ai lu récemment qu'ils avaient été déportés dans un camp de réfugié... parait qu'il y avait des minerais sous terre... à vérifier.

Tout à fait les bushmen sont chassés et parqués, à moitié par racisme interethnie et dans la logique "place au progrès", et à moitié pour des intérêts financiers, si j'ai bonne mémoire. Ils sont littéralement en train de disparaître. Des associations suivent ça de près, notamment Survival International, mais ne peuvent faire grand chose.

cicero · Message par **cicero** » 16 nov. 2006, 22:19

Geispe a écrit :Je pense plutôt que les citadins seront demandeurs de conseils, de savoir faire et que c'est à cette demande qu'il faudra pouvoir faire face.

Je pense que tu as probablement raison ,pour une bonne partie des citadins du moins et si la crise n'est pas trop dur; pénurie et non famine. Mais les pauvres d'aujourd'hui, les laissé pour compte des banlieues françaises(par exemple) qui ont la rage au coeur de toutes les injustices sociales, qui soyons honête n'irons pas en s'améliorant, vont s'embraser et dévaster tout sur leur passage dans un grand élan de rage. La situation de la Nouvelle Orleans illustre bien ce à quoi on doit s'attendre... Des groupes (+/- grand)extrêmement violants qui sêment la terreur et la mort.

Bref, tout dépend de la brutalité de la chute...

Geispe · Message par **Geispe** » 17 nov. 2006, 10:12

Des groupes (+/- grand)extrêmement violants qui sêment la terreur et la mort.

J'ai du mal à me faire à cette image.
Il n'y a aucun exemple de "fin du monde" dans le passé. Or l'humain dans le cas de la fin d'UN monde - car ce sera le cas lorsque le pétrole s'arrêtera - citadin, banlieusard ou campagnard ne réagira pas comme si le monde continuait ou comme si le monde existait encore quelque part. Il n'y a plus rien à prendre nulle part.
Il faut pour cela s'imaginer qu'on nous ôte à tous sans exception et définitivement le monde actuel : cela produira un tel choc dans nos esprits qu'on ne songera même pas à la violence... la première préoccupation sera "mais vite, comment on va désormais faire... tous dans le même pétrin... si on veut s'en sortir..."

cicero · Message par **cicero** » 17 nov. 2006, 21:57

Geispe a écrit : la première préoccupation sera "mais vite, comment on va désormais faire... tous dans le même pétrin... si on veut s'en sortir..."

Je crois que c'est de là que viens notre différence de vue. Selon moi la première préoccupation serait plus «qu'est-ce que l'on va bien pouvoir manger? Il n'y a plus rien nul part!» Et selon qu'on a un tempérament plus en clin à la violance où pas la réponse sera assez radicalement différente. Si il apparait plus facile de voler la récolte d'un mec plutot que d'en faire venir une soi-même... Je ne doute pas une seconde que certain vont prendre la voie de la facilité... Certain vont peut-etre aussi vouloir devenir les seigneurs de ce Moyen-âge... et vont prendre les mêmes méthodes... violances, raquette de protection, etc... La nature humaine restera la même. Aucune civilisation ne s'est effondrée dans la concorde et la joie jusqu'a maintenant... Bien sur des gens vont voiloir coopérer ensemble, mais hélas pas tout le monde.

Même de petit déastre comme «la crise du verglas» au Québec on eu leur lot de profiteur et de «pillards». Dans le cas de la crise du verglas, c'est pas le petrole qui à fait défaut mais l'électricité. Résultat un grand caos, des milliers de maisons inhabitable, faute de chauffage, de très nombreux cas d'empoisonnement au CO (Barbecue de salon

)... Et une vaste échatillonage de genste très prometteur pour le PIC. Et là les services public était encore vivant... Alors avec le pétrole...

J'espère avoir tort et que tu ais raison.

tanguy · Message par **tanguy** » 24 avr. 2007, 14:49

http://www.youtube.com/watch?v=GsfVw9xxoNY

Message par **Tiennel** » 25 avr. 2007, 00:57

Up !

J'adore ce clip

Message par **Schlumpf** » 27 avr. 2007, 23:48

excellent, tout bonnement excellent !

Glycogène · Message par **Glycogène** » 28 avr. 2007, 00:03

La dernière scène où il joue "à l'envers" avec le mouvement des lèvres assez correct, c'est très fort !

oleocene.org

les Amish semblent ouvrir la voie

Une petite diée du mode de vie post pic :