concrètement, comment nous préparer ?

Raphaël · Message par **Raphaël** » 26 juin 2007, 17:56

Merci rammstein,

J'imagine que si un jour j'ai besoin de me procurer de l'eau par les moyens pré-cités (filtre...) j'aurais une activité physique accrue (par rapport à aujourd'hui, derrière mon bureau)

Au niveau du stockage, ça me parait un peu compliqué dans un appartement : je risque d'avoir du mal à me justifier d'utiliser de l'espace pour ça auprès de ma tendre et douce

En plus, à raison de 4l par jour, il faut stocker beaucoup d'eau.

En ce qui concerne les filtres, j'ai regardé chez Katadyn et le Drip est celui qui permet le filtrage de la + grande quantité d'eau qui est proposé : 150 000l pour un poids de 8kg. Je ne connais pas les références que tu as données, je vais regarder ça et donner mes réactions.

Sinon, je vais aller jeter un oeil sur le forum Olduvai, merci pour l'info, je ne connaissais pas.

Raphaël · Message par **Raphaël** » 28 juin 2007, 14:06

J'ai été jeter un oeil sur le Katadyn Siphon et le Katadyn Camp et c'est vrai que leur rapport qualité/prix a l'air d'être au top (surtout le Siphon).

En fait j'avais sélectionné le Katadyn Drip pour sa capacité, et il correspond à une utilisation à la maison.
Le Katadyn Pocket correspondrait plutôt à une utilisation en déplacement.
Les deux ont leur utilité.

Par contre ces filtres n'enlèvent pas les impuretés chimiques, pour ça il faudrait du charbon actif.

En fait, pour les futurs désagréments qui nous attendent, je parierais sur des perturbations des réseaux de distribution (d'eau, de nourriture, d'essence, d'électricité...) plutôt qu'un gros crash de tout (et l'obligation de fuir de là où on est). D'où le Katadyn Drip.

Ceci dit, dans cette optique il est peut être aussi bien d'installer une filtre à osmose inverse directement sur un des robinets de notre chez nous

A part ça, comment feriez vous si vous deviez traiter l'eau de la seine pour la boire ?

Perle · Message par **Perle** » 29 juin 2007, 16:22

Raphaël, tu comptes picoler l'eau de la Seine ???

personnellement je ne te le conseillerais pas.

mais bon, en cas de coupures d'au à répétition, en pleine canicule avec des gosses ... quand faut y aller, faut y aller !

je te conseille la méthode que Jade ALLEGRE énonce dans son petit ouvrage "Comment survivre en ville en cas de chaos ?"
laisser décanter la flotte dans des récipients 24h00, puis filtrer au travers d'un linge fin et enfin, la faire bouillir (à gros bouillons) pendant au moins 20 minutes.

n'oublie pas de faire ton testament avant de boire ; ou fait boire ta belle-mère en 1er.

qui c'est qui disait, à la fin des années 1980, que dans moins de 5 ans, on pourrait se baigner dans la Seine sans aucun risque, au fait ???

Raphaël · Message par **Raphaël** » 29 juin 2007, 16:49

Salut Perle,

Boire l'eau de la Seine, je n'y compte pas du tout si je peux éviter. Je posais la question

Quant à la méthode que tu mentionnes, elle me parait bien jusqu'au moment où il faut faire bouillir 20 minutes... Je ne pense pas que si on en arrive à devoir boire l'eau de la seine (beurk), il sera de bon ton d'utiliser plein de combustilble pour faire bouillir l'eau.
En plus, ça risque de faire des tonnes, des linges fins à nettoyer

Je pensais au type de méthode suivant pour l'eau à consommer :
- décantation initiale pour enlever le + gros
- filtrage avec un filtre céramique (type Katadyn)
- filtrage avec un filtre au charbon actif (là c'est pénible parceque les filtres à charbon actif ont une petite capacité, quelques centaines de litres au mieux)
- désinfection chimique (et là la solution Polar Pure est pas mal car dans une petite bouteille, tu en as pour 2000 litres; source http://www.polarequipment.com/comparison.htm)

Il faut pas mal de matos en fait.

DominiqueBoscher · Message par **DominiqueBoscher** » 29 juin 2007, 17:46

Raphaël a écrit :je risque d'avoir du mal à me justifier d'utiliser de l'espace pour ça auprès de ma tendre et douce

... J'ai le même problème avec la mienne... J'en suis arrivé à stocker à l'insu de son plein gré dans des endroits où elle ne va jamais (vide sanitaire, grenier...) mais en appart c'est plus difficile... Une idée pour gagner de la place : abaisser la hauteur du couloir en prétextant la volonté de mieux isoler un espace qui n'est pas chauffé... Dans le vide créé on peut stocker plein de choses... On peut aussi relever le lit et faire une aire de stockage en dessous et créer un "baldaquin" avec une capacité de stockage au dessus

... Mais le mieux est de préparer son replit : http://s143214527.onlinehome.fr/autarci ... 5&Itemid=7

Message par **Cassandre** » 30 juin 2007, 00:10

Perle a écrit :je te conseille la méthode que Jade ALLEGRE énonce dans son petit ouvrage "Comment survivre en ville en cas de chaos ?"

Le titre exact est « Survivre en ville quand tout s'arrête », je trouve qu'il ne vaut pas son prix…

Raphaël · Message par **Raphaël** » 30 juin 2007, 09:18

Dominique,

Je pense que l'achat d'un terrain "au vert" peut se justifier si tu y vas souvent, histoire de faire partie du paysage local.
J'envisage cela, mais c'est pas faisable pour le moment. Surtout je n'ai pas trop envie de parier sur un effondrement du système financier, du coup s'endetter au maximum me parait hyper risqué (cf. par exemple le nombre de saisies qu'il y a aux US en ce moment).

Sinon l'idée du faux plafond est à creuser... et du lit à baldaquin aussi. On a tout à gagner à avoir un lit accueillant

DominiqueBoscher · Message par **DominiqueBoscher** » 01 juil. 2007, 08:40

Effectivement s'endetter au maximum ne vaut que pour ceux qui ont un emploi plus ou moins sûr et/ou plus ou moins protégé... sinon il vaut mieux éviter pour se retrouver dans les charettes de saisies qui auront lieu avant l'effondrement.
Je persiste toutefois à penser (si j'avais 30 ans et aucun espace agraire de repli possible) que j'achèterais un coin de terre, même non constructible. Dans ce cas l'investissement reste modeste.... Sans y aller tous les jours, ce terrain serait un objectif pour le week-end et les vacances...
Pour poursuivre l'idée de l'achat d'un terrain à bas prix, je me demande dans quelle mesure il ne serait pas possible d'acheter une surface agricole à plusieurs dans le cadre d'une SCI et d'en partager les surfaces en fonction de l'investissement de chacun. Il y a ici http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1720 un sujet sur Oleocene sur l'achat des terres agricoles...

Surtout je n'ai pas trop envie de parier sur un effondrement du système financier

... Je crois malheureusement que la plupart des personnes qui aujourd'hui nient le PO ou le RC, reposent simplement sur le fait qu'ils n'ont pas envie des conséquences...

Message par **Cassandre** » 01 juil. 2007, 16:33

DominiqueBoscher a écrit :Je persiste toutefois à penser (si j'avais 30 ans et aucun espace agraire de repli possible) que j'achèterais un coin de terre, même non constructible. Dans ce cas l'investissement reste modeste.... Sans y aller tous les jours, ce terrain serait un objectif pour le week-end et les vacances...

Comment tu peux en faire une solution de repli par la suite s'il est non constructible ? Yourte powaaa ?

DominiqueBoscher · Message par **DominiqueBoscher** » 01 juil. 2007, 21:39

... Si j'étais dans cette situation avec un terrain non constructible, j'achèterais une caravane. Le jour venu, la notion de terrains constructibles ou pas n'aura plus aucun sens lorsque la priorité de chacun sera de se créer les moyens de sa subsistance... Comme Geispe, je pense que nous serons, pendant quelques temps, dans une situation qui sera bien pire que celle que nous avons connue pendant la guerre de 30-45, d'une part parce qu'à cette époque les besoins étaient moins grands (notre chute sera d'autant plus lourde) et d'autre part parce que le monde agricole représentait une part non négligeable de la population et nos paysans avaient une solide expérience de la culture. Quand j'étais petit, j'avais deux oncles qui vivaient en quasi autarcie... La plupart de nos fermiers sont aujourd'hui à la tête de grandes exploitations qui sont spécialisées avec des moyens techniques et "chimiques" importants... Bon là je m'écarte du sujet... Mais c'est l'association de pensée qui m'amène là !

Perle · Message par **Perle** » 02 juil. 2007, 13:28

merci Cassandre de ta correction.
je n'avais pas le bouquin sous les yeux.
en effet, près de 10 euros pour un si petit bouquin, c'est un peu cher, mais pour les "débutants" comme moi, il donne quelques idées pratiques.
évidemment pour "les vieux de la vieille" comme les anciens d'Oléo, cela ne doit pas vous apprendre grand chose.

pour Raphaël :
en effet le fait de faire bouillir la flotte implique pas mal de combustible, et ne peut s'effectuer que si tu as une mode de cuisson autonome et une grande quantité de combustible (mince, je me répète)

Message par **Cassandre** » 02 juil. 2007, 16:47

Perle a écrit :en effet, près de 10 euros pour un si petit bouquin, c'est un peu cher, mais pour les "débutants" comme moi, il donne quelques idées pratiques.
évidemment pour "les vieux de la vieille" comme les anciens d'Oléo, cela ne doit pas vous apprendre grand chose.

Oulà, moi en pratique, tu sais, je suis loin d'être une vieille ! J'y trouve des infos dans ce livre aussi, je pense juste qu'il mériterait de « tourner » (prête à machin, qui prête à machin…), une chaîne en quelque sorte. Qui veut que je le lui envoie le temps de prendre des notes ?

Raphaël · Message par **Raphaël** » 02 juil. 2007, 22:05

DominiqueBoscher a écrit :Je persiste toutefois à penser (si j'avais 30 ans et aucun espace agraire de repli possible) que j'achèterais un coin de terre, même non constructible.

C'est clair que c'est une option à réfléchir. J'y pense... avant de concrétiser

DominiqueBoscher a écrit :
Surtout je n'ai pas trop envie de parier sur un effondrement du système financier
... Je crois malheureusement que la plupart des personnes qui aujourd'hui nient le PO ou le RC, reposent simplement sur le fait qu'ils n'ont pas envie des conséquences...

Je me suis mal exprimé, je n'ai pas envie de parier sur un effondrement rapide du système financier. Avant que le système soit suffisamment mal en point pour que les dettes deviennent caduques, je crains ceux qui en auront de grosses auront encore plus de soucis. D'où ma réticence extrême à recourir à ce genre de procédé.

Pour le moment, je fais une préparation "soft", en comptant rester à l'endroit où je me trouve actuellement.
Il faut que je me bouge le cul pour essayer de trouver dans mon voisinage des gens (type personnes agées) qui auraient un terrain en friche et à qui ça ferait plaisir que quelqu'un leur cultive des légumes dessus. Ca me permettrait d'apprendre. Je pense que c'est possible de mettre ce type de plan en place.

Raphaël · Message par **Raphaël** » 02 juil. 2007, 22:19

Salut Cassandre,

Cassandre a écrit :Qui veut que je le lui envoie le temps de prendre des notes ?

Sympa comme proposition.

En ce qui me concerne je lis "When technology fails" de Matthew Stein. Il est pas mal (c'est là que j'ai eu les bases sur le traitement de l'eau).

Message par **Cassandre** » 03 juil. 2007, 01:05

Malheureusement, je suis nulle en anglais. Mais si tu veux nous faire un topo de ce que tu auras appris ici-même, sur le forum, lâche-toi ! On te lira bien volontiers !