Investissement à faire pour sortir du pétrole

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

Modérateurs : Rod, Modérateurs

bruno5
Kérogène
Kérogène
Messages : 1
Inscription : 07 mars 2006, 23:07
Localisation : Essonne

Investissement à faire pour sortir du pétrole

Message par bruno5 » 07 mars 2006, 23:15

peut-on se risquer à évaluer l'ordre de grandeur des investissements a faire en france dans les 20ans qui viennent pour tenter de sortir du pétrole?

Je vous propose un rapide calcul de coin de table:

Amelioration de la thermique des batiments existants:
surface totale des residences principales :
90 m2 X 62 000 000 habitants /2.4 (nb moyen d'habitants par logement)
= 2325 10E+6 m2 ~ 2.3 10E+9 m2
surface des locaux de travail (bureaux, commerces... ) ~ 1/2 de l'habitat
~ 1.1 10E+9 m2

surface totale : 3.4 10E+9 m2

cout de l'amelioration de l'isolation + chauffe eau solaire ( habitat passif ou presque )

20% du surcout a la construction neuve soit environ 200 Euros par m2
pour l'amelioration de l'ancien on peut tabler sur plus disons 300 Euros par m2 minimum.

Total amelioration du batit
300 * 3.4 10E+9 Euro = 1020 GEuro

remplacement total (ou presque) de l'automobile par un mode innovant du style "Personnal Rapid Transit" voir http://faculty.washington.edu/jbs/itrans/ et http://www.skywebexpress.com/ pour en avoir un exemple d'etude a peu pres abouti


Longeur du reseau a deployer :
380 000 km( routes nationales et departementales ou longueur des reseaux electriques hautes et moyenne tension )
cout du km : 3.4MEuro ( skywebexpress )
total 1292 GEuro

Changement des process industriels pour se passer du petrole:
estimons a 50% du Capital actuel en machines de l'industrie (souce insee)
0.5 * 500 GEuro

Pour l'agriculture le cout d'un passage au tout bio est plus difficile a evaluer.

Soit un investissement minimum d'environ 2450 GEuro ou une annee et demi de PIB.
(Ont sans doute ete oublies des chapitres entiers de depense )

Avatar de l’utilisateur
jersiaise
Goudron
Goudron
Messages : 138
Inscription : 30 mars 2005, 18:41
Localisation : Aisne

Re: Investissement à faire pour sortir du pétrole

Message par jersiaise » 08 mars 2006, 18:50

bruno5 a écrit : Pour l'agriculture le cout d'un passage au tout bio est plus difficile a evaluer.
Bof, si le gouvernement le voulait vraiment, le passage au tout bio en quelques décennies leur coûterai peut-être moins cher que le maintien du système actuel. (la moitié du budget de l'europe est consacrée au soutien d'une agriculture motorisée et polluante... :evil: )

Par exemple : prime fixe de 500€/hectare quelque soit la culture, limitée à 20 hectares (de nos jours c'est uniquement céréales à haut rendement et autant d'hectares qu'on veut, vaut mieux être un très gros avec des gros tracteurs qui consomment) ; ;)
et prime doublée pour le bio! ;)

simple et efficace...

mais il y a des technocrates plus habitués à la législation que moi, et certainement plus au courant de ce qui se passe sur le terrain... :evil: qui trouveront des méthodes plus compliquées et moins eficaces qui maintiendront leur emploi de contrôleur... :evil:
plus désespérée que jamais

th
Condensat
Condensat
Messages : 683
Inscription : 18 sept. 2005, 22:54
Localisation : Toulouse

Re: Investissement à faire pour sortir du pétrole

Message par th » 08 mars 2006, 22:10

bruno5 a écrit :Soit un investissement minimum d'environ 2450 GEuro ou une annee et demi de PIB.
Bienvenu Bruno ! Interessant ton premier post !

Concernant les améliorations de l'isolation, il ne s"agit pas d'un investissment de l'etat, mais de chaque particulier. Il faudrait donc ramener les 1000 Md€ au revenu des francais, et moyenner sur 20 ans.
En outre, cette renovation amenerait des économies d'energies, et une reductions du CO2.
Les travaux seraient fait par des artisants francais, ce qui engendrerai de l'activité en France.
Le cout pourrait donc ne pas être si elevé que cela pour le contribuable si l'etat l'aide un peu cat il y rerouve on compte.

Il ya a quelques de reflexions supplémentaires ici

"the greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function"- Bartlett.

epe
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1465
Inscription : 22 juin 2005, 16:33
Localisation : 15' de Lille, de l'autre côté de la frontière

Message par epe » 09 mars 2006, 19:15

Mais... de la même manière qu'un particulier qui achète une nouvelle chaudière va essayer de calculer en combien de temps il va l'amortir par les économies d'énergie réalisées, il reste à calculer le coût énergétique de ces énormes investissements et en combien de temps l'énergie économisée va compenser cette dépense d'énergie.

Sans compter que tous ces investissements apporteraient du travail et de l'enrichissement personnel à pas mal de monde, qui vont donc consommer plus de biens et de services eux mêmes consommateurs d"énergie...
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
Les Shadoks

Avatar de l’utilisateur
GillesH38
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 29284
Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
Contact :

Re: Investissement à faire pour sortir du pétrole

Message par GillesH38 » 09 mars 2006, 19:26

remplacement total (ou presque) de l'automobile par un mode innovant du style "Personnal Rapid Transit" voir http://faculty.washington.edu/jbs/itrans/ et http://www.skywebexpress.com/ pour en avoir un exemple d'etude a peu pres abouti
Tu comptes vraiment remplacer toute la circulation automobile avec CA ?
parce que pour des petits trajets urbains, les trams et la marche a pied marchent très bien aussi tu sais! et si on n'a plus d'énergie une troupe de petites charrettes a cheval, c'est sympa aussi.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

Répondre