Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

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franck1968
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Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par franck1968 » 05 juil. 2006, 11:57

Belle initiative de la Norvége mais je doute que le citoyen y ai accés un jour.
Une chambre forte sous les glaces pour les semences du monde
Il y a 2 jours, la construction d'une banque végétale mondiale a été officiellement lancée à environ 1 000 km du pôle Nord. Situé sur une des îles de Svalbard, sous administration Norvégienne dans l'Arctique, cet espace devrait commencer à accueillir des semences dès la fin 2007, pour parvenir à terme à la conservation d'environ 3 millions d'échantillons de graines provenant des 1 400 banques végétales déjà disséminées sur la planète.

A l'inverse des banques existantes, ce nouveau lieu de conservation vise à préserver sur le long terme des cultures vivrières fondamentales pour l'homme, en les protégeant notamment de catastrophes majeures, qu'elles soient d'origines humaines (conflit nucléaire, bactériologique) ou naturelles (réchauffement climatique).
Pour cela, la chambre forte, du projet, va être creusée dans la montagne et fermée par des portes blindées. Un système de réfrigération permettra d'y maintenir une température de -18 °C, visant à assurer une conservation optimale des précieuses semences. En cas de défaillance de ce système, la température environnante négative et le permafrost (sol congelé en permanence) auront la charge de prendre le relais en assurant une réfrigération naturelle.

Lancé par la Norvège et le Fonds Fiduciaire Mondial pour la Diversité des Cultures (FFMDC), ce projet sera intégralement financé par ce seul pays (coût estimatif entre 2 et 3 millions d'euros), tandis que le FFMDC aura la charge d'assister les pays en voie de développement au dépôt de leurs semences, sachant que celles-ci resteront la propriété des pays dépositaires.

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Message par MadMax » 05 juil. 2006, 16:36

Info déjà donnée par Thorgal... il y a plusieurs mois de cela ;)

--> http://www.oleocene.org/phpBB2/viewtopi ... 1608#31608

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Stocker des graines et des semences : une bonne idée ?

Message par rammstein » 19 sept. 2006, 10:32

Bonjour,

Parmi les scénarii régulièrement observés sur le forum, l'un prévoit en cas de chamboulement de notre mode de vie un retour à la terre pour y cultiver sa pitance.

Rêvons un peu : supposons que j'ai des terres, des stocks de semences et des réserves de nourritures me permettant de tenir le temps que les plantations arrivent à maturité. Quelles semences se prêteraient bien à ce type de scénario ?

Plus généralement, peut-on stocker des graines / semences sur plusieurs mois / années ? Quelles précautions partculières faut-il prendre ?

Je connais un institut scientifique à Saint Pétersbourg, spécialisé dans le stockage des graines, son objectif étant de recenser et sauver pour le futur la biodiversité (beaucoup d'espèces végétales sont déjà disparues ou appelées à l'être bientôt). De ce que j'ai vu, les précautions à prendre ne sont pas matériellement très coûteuses : la majorité des graines doivent être protégées de l'humidité et de la lumière. Qu'en est-il exactement ? Certains parmi vous stockent-ils des graines / semences ?

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Message par Lansing » 19 sept. 2006, 12:07

Bonjour,
Le stockage ne pose aucun problème, c'est uniquement quelques précautions.
Par contre, aujourd'hui, trouver des graines qui tu peux conserver et qui se reproduisent , c'est une autre affaire.

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Message par rammstein » 19 sept. 2006, 12:13

Lansing,

Fais-tu allusion aux OGM ?

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Message par Lansing » 19 sept. 2006, 12:20

Oui, et des manips louches qui font que le reliquat des graines achetées cette année ne donnera rien l'année prochaine.
J'ai observé ça depuis 6 ou 7 ans, il ne s'agit pas d'OGM mais de manipulations chimiques à l'ensachage. Silence total de tout le monde la-dessus, j'ai essayé de trouver des appuits pour secouer le cocotier mais on s"attaque à du lourd...

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Message par thorgal » 19 sept. 2006, 13:12

Lansing,

Tu pourrais en dire plus ici ? (liens, papiers, references, etc ?)
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Message par Geispe » 19 sept. 2006, 15:10

Plus généralement, peut-on stocker des graines / semences sur plusieurs mois / années ? Quelles précautions partculières faut-il prendre ?

tout dépend encore du scénario que l'on admet.
avec la technologie d'aujourd'hui pas trop de problèmes.
si j'enlève le pétrole et qu'en prime je rajoute les perturbations climatiques c'est déjà tout différent...
Nous faisons la plupart de nos semences nous-mêmes : il faut déjà avoir un peu d'habitude car chaque plante nécessite souvent une attention différente. Cette année n'est pas une bonne année avec un juillet sec et caniculaire et un août arrosé, certains fruits (semences) n'ont rien donné faute de polinisation au bon moment, ou ont avorté ou pourri en raison des mauvaises conditions météo...
Ensuite il faut les conserver à l'abri et au sec : les rongeurs comme les insectes s'y intéressent et peuvent manger jusqu'à la dernière, et enfin les moisissures peuvent aussi les détruire.
En autarcie se pose un problème de récipient (étanche) et de local de conservation (humidité)...certaines semences doivent être conservées en grandes quantités (céréales p.ex.) et d'autres en quantités plus petites voire infimes (condimentaires).
Et il faut de préférence envisager d'en conserver durant deux années afin d'en avoir si une récolte ne donne rien.
Stocker graines et semences est non seulement une bonne idée mais dans mon scénario c'est vital : en cas de chaos personne n'en a ou ne sait où elles se trouvent.

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Message par mahiahi » 19 sept. 2006, 15:37

Tiens, on avait parlé, il y a longtemps, de la construction des pyramides en pierre moulée (un géopolymère) ; l'auteur assurait que ça permettait une très bonne conservation des graines sur de longues durées (plusieurs années)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Message par rammstein » 19 sept. 2006, 15:39

Geispe,

Quelles semences / graines recommandes-tu pour le stockage ?

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Message par Geispe » 19 sept. 2006, 16:11

ben, ce que tu veux cultiver et manger :-)
céréales, légumineuses, cucurbitacées... en priorité...
mais nous-mêmes on a presque tout le catalogue de Baumaux "un peudchaque" non j'exagère, mais on a essayé plein de choses...
pour choisir ce qui est intéressant et laisser tomber ce qui l'est moins...
et aussi pour avoir le départ pour tout ce qui peut être intéressant.
C'est la raison pour laquelle pour l'instant je m'acharne moins à faire de la production en quantités mais plutôt de l'expérimentation des nombreuses variétés pour voir ce que çà donne et pour en avoir la souche.

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Message par Loup Espiègle » 02 oct. 2006, 17:40

Il semblerait qu'une banque de graines "dynamique" soit beaucoup plus appropriée car dans une banque classique, l'environnement change mais pas les graines. J'ai entendu une émission je sais plus quand je sais plus où qui parlait de ce problème de l'absence d'adaptation continue des graines stockées, en plus du fait que quand tu renouvelles une partie des graines, le code génétique peut changer sans que tu t'en aperçoives et donc la spécificité d'une variété ne demeure pas.

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Message par Tyler Durden » 02 oct. 2006, 22:14

le plus difficile n'est pas de récolter les semences mais plutot de les reproduire sans hybridation (naturelle)
http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_n ... id_news=16

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Message par Goupil666 » 03 oct. 2006, 08:31

Le catalogue de Kokopelli donne des conseils pour la récolte et le conditionnement des semences et surtout comment éviter l'érosion génétique.
Les mesures varient selon les espèces: cela va de l'utilisation d'espèces proches qui n'ont pas les mêmes périodes de pollinisation au confinement d'un plant.

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Message par zouzou » 14 janv. 2007, 12:54

A propos de kokopelli...
L'association est à nouveau attaquée... et vient d'être condamnée à l'instigation des groupes de semences indutrielles :
NIMES, 3 jan 2007 (AFP) - L'association Kokopelli, basée à Alès (Gard), et qui défend et conserve les semences de variétés anciennes, a protesté mercredi contre sa condamnation récente par la cour d'appel de Nîmes pour la "mise sur le marché de variétés non conformes" et s'est pourvue en cassation.
"En condamnant Kokopelli, l'Etat français exprime le dédain et le mépris
avec lesquels il traite la diversité génétique transmissible", a réagi dans un communiqué l'association qui collecte, conserve et cultive, par le biais d'une douzaine de producteurs et de ses 5.500 membres, plus de 2.000 variétés de fleurs, céréales et légumes anciens.
Le 22 décembre, la cour d'appel a condamné le président de l'association, Dominique Guillet, à payer 3.426 amendes de 5 euros chacune, soit un total de 17.130 euros, et à faire publier le jugement dans quatre revues, a-t-on confirmé mercredi de source judiciaire.
Le Groupement national interprofessionnel des semences (GNIS), ainsi que la Fédération nationale des industriels de la semence et plants (FNPSP), qui s'étaient portées parties civiles, se sont vu attribuer 300 euros chacun au titre de dédommagement.
L'association Kokopelli a en revanche été relaxée du chef d'absence
d'étiquetage conforme.
En mars, Dominique Guillet, poursuivi pour vente de semences non inscrites, avait été relaxé par le tribunal d'Alès. Le parquet, le GNIS et la FNPSP avaient fait appel.
"La maison brûle, le grenier est plein des semences des années futures et le gouvernement (...) alimente le brasier, pour le plus grand profit des
multinationales de la semence et l'intérêt financier d'une infime minorité", a affirmé mercredi l'association, qui se veut "le plus important réservoir
génétique français accessible à tous".
"Nous sommes dépossédés de nos racines, de notre culture, par le lobby des groupes semenciers", a-t-elle ajouté.
"L'Etat français soutient des structures privées d'annexion du patrimoine et la justice française cautionne l'Etat dans ses dérives", a-t-elle regretté,
alors que selon elle "les fruits des semences anciennes sont plébiscités par nos concitoyens et les professionnels: plus de goût, formes attrayantes, résistance aux maladies, etc."
"A l'heure où nos +responsables+ politiciens s'enflamment pour la
biodiversité en danger, érigeant en écosalvateurs Al Gore et Hulot, le plus
sacré de nos biens est pillé, spolié, séquestré", a-t-elle poursuivi.
Depuis ils ont fait appel.... :?

Mais est-ce que quelqu'un ici en saurait plus et détailler ce que représente cet "enregistrement" obligatoire des variétés auquel Kokopelli ne s'était pas soumi, faute d'argent ?
:shock:

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