Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par energy_isere » 15 janv. 2009, 21:59

un article dans Agoravox :
Kokopelli exclue des jardins du roi soleil

L’information se trouve dans le midi libre de ce jour l’association kokopelli dont la vocation est la conservation des graines (semences) de plantes anciennes, ne verra plus ses graines dans les jardins du roi Soleil, jardins entretenus par le célèbre Jardinier Alain Baraton, auteur en 2007 d’un livre sur ce magnifique parc.

.............................
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=50041

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L'affaire kokopelli

Message par Tovi » 08 oct. 2009, 22:45

L'Association Kokopelli, des vendeurs de graines anciennes condamnés

L’Association Kokopelli assure la survie d’un maximum de variétés potagères et florales anciennes, en proposant un catalogue de graines potagères (tomates, piments, laitues, courges…) impressionnant. Son Président, Dominique Gillet, a pourtant été condamné le 22 décembre 2006 à une amende de 17.130 € pour commercialisation de semences de variétés non autorisées…. En effet, leur commerce est hors la loi puisque les graines n’ont pas subi les tests DHS (Distinction, Homogénéité, Stabilité).

Le GNIS (Groupement National Interprofessionnel des Semences, graines et plantes) et le FNPSP (Fédération Nationale des Professionnels de Semences Potagères et Florales) se sont constituées parties civiles face à ce qu’ils estiment être une concurrence déloyale par rapport à ceux qui respectent la réglementation. Le travail de sélection est souvent long et coûteux (1500 € environ pour enregistrer une variété). L’Association n’a pas les moyens de cela : elle n’aurait pas été attaquée si elle s’était contentée de vendre à des jardiniers amteurs. Le problème est qu’elle vend aussi aux maraîchers professionnels et c’est ce qui gêne le GNIS et la FNPSP…

Pour l’Association Kokopelli, sauver les variétés anciennes, c’est « préserver la biodiversité et notre avenir alimentaire » et éviter l’uniformisation des champs et jardins, objectif partagé d’ailleurs par l’Organisation Mondiale de l’Alimentation (FAO)… Selon l’Association, la directive européenne 98-95 autorise leur activité puisqu’elle pose le principe de conditions particulières pour les « semences de conservation », variétés anciennes menacées d’érosion génétique. Malheureusement, cette directive n’a pas été transposée en droit français. L’Association s’est pourvue en cassation.
Ce n'est pas pour la ramener avec ces histoires de complot, mais tout ça concorde parfaitement sur un plan global.
Bon, mais concrètement, comment lutter contre machine infernale ?
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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par Yves » 09 oct. 2009, 11:36

Oui effectivement, y a même une suite qui dit en substance, sur les 3 plaignants (Etat, GNIS et FNPSP ), GNIS a été débouté, l'état a renoncé à percevoir les quelques 20 000€ d'amende et le FNPSP qui avait droit à un euro symbolique y a renoncé aussi ...
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Re: L'affaire kokopelli

Message par energy_isere » 09 oct. 2009, 12:20

Tovi a écrit :
L'Association Kokopelli, des vendeurs de graines anciennes condamnés

....
Ce n'est pas pour la ramener avec ces histoires de complot, mais tout ça concorde parfaitement sur un plan global.
Bon, mais concrètement, comment lutter contre machine infernale ?
Tovi, ily a pas besoin de "plan global".

De méme qu' une fourmilliére se construit sans qu' il y a quelques fourmis responsables du plan d' ensemble de la fourmiliére, c' est l' aggregation de tous les "petits" intéréts financier des gros semenciers de par la planéte qui te font croire à un plan d' ensemble.

Ceci dit, il faut effectivement lutter contre ces machines infernales.

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par Tovi » 09 oct. 2009, 12:30

Mmh, enfin, quand même quand on voit la politique commerciale de Monsanto on voit quand même qu'ils ont des idées derrière la tête. Sans parler de Svalbard, le bunker qui conserve toutes les semences de l'humanité, financé par les états, la fondation Gates, Syngenta et les Rockfeller.
C'est pas que je sois parano, mais ça me semble un peu contradictoire non ?
Et surtout très dangereux : laisser la bio diversité dans les mains de ceux qui la détruisent.

Au pretéxte de creer une "fondation" oeuvrant pour le "bien" de tous, on massacre les associations et les commerces qui ont une action concrète auprès du plus grand nombre.
Contradiction systémique ? Peut être. Mais vu la tronche de ceux qui sont censés préserver ces richesses, je trouve ça éminnement suspect.

Si ce n'était qu'une affaire de concurrence, alors pourquoi les semenciers ne vendraient ils pas eux même des semences rares ? Non seulement ils gagneraient de l'argent mais en plus ils n'auraient plus besoin de financer ce genre de projets soit disant philantropiques.
Ces même semenciers effectuent des tests de contaminations OGM en plein champs, en contradiction avec la législation européenne, ou encore font du lobbying pour modifier les législations. Depuis quand s'arrêtent ils aux considérations légales ?

Le plus navrant c'est le manque d'éveil démocratique de la majorité vis à vis de ces problèmes. Comme toujours on laisse le pouvoir aux forces les plus corrompues du système.
Complot, lobbying, soif de pouvoir, inertie systémique. Tout ça n'est pas si différent finalement. Et le fait que les plus puissants d'entre eux prient le dieu Moloch au fin fond de la forêt n'y change pas grand chose.
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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par energy_isere » 09 oct. 2009, 12:47

Tovi a écrit : Mmh, enfin, quand même quand on voit la politique commerciale de Monsanto on voit quand même qu'ils ont des idées derrière la tête. .....
Pour Mon$$anto, c' est une grosse multinationale , et tout comme TOTAl ou Wal Mart, bien sur qu' il ont une statégie derriére la téte. c' est sur.
Tovi a écrit : ....Si ce n'était qu'une affaire de concurrence, alors pourquoi les semenciers ne vendraient ils pas eux même des semences rares ? Non seulement ils gagneraient de l'argent .....
Parce que c' est un marché de niche tout petit financiérement qui leur demanderait des investissement pas en rapport avec les ratios de retour sur investissement que leur demandent leurs actionnaires. pour ce genre de boite, il faut produire massivement.

Et d' ailleurs j' avais vu il y a 2 jours l' info comme quoi les profits de Mon$$anto chutaient parce que leur produit "vache à lait" le Round up était en baisse de production.
Ca fait trop plaisir à lire : http://www.romandie.com/infos/news2/200 ... 040AWP.asp
D' ailleurs au 4iéme trimestre ils sont méme carrément en pertes. \:D/

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par kercoz » 09 oct. 2009, 15:16

energy_isere a écrit :Tovi a écrit:
....Si ce n'était qu'une affaire de concurrence, alors pourquoi les semenciers ne vendraient ils pas eux même des semences rares ? Non seulement ils gagneraient de l'argent .....
Il y a un bon millier de races de tomates. KOKO en présente env 500 sur son catalogue . Pour valider 1 type au catalogue officiel ,il faut bien un millier d'euro (a infirmer). 9a provient des structures administratives a engraisser .
Pourquoi s'emmerder a valider 50 types alors que le pékin est content avec sa marmanbde et un coeur de boeuf ? KOKO ne peut payer 500 x 1000 euros ! et pres qu'aurtantpour courgettes et poivrons , melons . Leur catalogue explique a chaque légume la perte en 3 ans , 10 ans et 30 ans des memoires genetiques légumieres , c'est du 95% de perdus. La pluspart des maiis , blés et salades ont moins de 3 ans et sont issus d 'hybrides . Ce sont pour la pluspart des clones dt les caracteristiques divergent doucement . Des semancesz a caracteres stables (anciennes) ne figurent plus qu'a 2 ou 5% ds les catalogues officiels .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par energy_isere » 09 oct. 2009, 18:19

sacado a écrit :Si j'ai bien suivi, Monsanto a perdu le brevet du Round Up il y a peu non ? ......
D' ou tu sort cette information ?

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par jml34 » 09 oct. 2009, 23:06

wikipedia glyphosate «autrefois produit sous brevet, exclusivement par la société Monsanto à partir de 1974, sous la marque Roundup. Le brevet étant tombé dans le domaine public en 2000, d'autres sociétés produisent désormais du glyphosate» par exemple. Oui il y a eu confusion Roundup / glyphosate si c'est ce que tu voulais dire. Je crois qu'akochan expliquait que le Roundup se maintient suite à une stratégie commerciale où les agris doivent s'engager à utiliser du Roundup s'ils veulent je ne sais plus quoi (des semences OGM ?).
EDIT : remplacé glyphosphate par glyphosate. Curieux comme on peut lire 1000x un mot avant sans se rendre compte qu'il n'y a pas toutes les lettres attendues :mrgreen: Glyphosate est un mot valise sur glycine + phosphore + ate, et glyphosphate peut être considéré comme synonyme comme on peut voir par exemple sur cette page d'un distributeur. Bref. Merci prof Energy pour la leçon de lecture =D>
Dernière modification par jml34 le 10 oct. 2009, 17:42, modifié 1 fois.

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Message par energy_isere » 10 oct. 2009, 11:23

glyphosate, pas glyphosphate.

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par genevrier » 10 oct. 2009, 15:06

Pour les tomates il y des passionnés:
http://ventmarin.free.fr/passion_tomate ... tomate.htm
(ils ont répertoriés plus de 12000 variétés)
ou encore:
http://tomodori.com/
http://www.tomatologue.com/

Avec parfois une bourse d'échange de graines.

Si on s'interesse aux tomates, on peut faire des découvertes vraiment sympa au niveau du goût, de la forme, des couleurs etc ...

Bien sur il est difficile de trouver une variété qui combine rusticité, goût et productivité...

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par energy_isere » 19 oct. 2009, 20:17

Une banque de semences des plantes de la planète

17-10-2009 Univers Nature

Préserver le capital que représentent les plantes sauvages … C'est l'objectif que ce sont fixés les botanistes des jardins botaniques de Kew, au Sud Ouest de Londres. Mis en place en 2000, le projet se concentre, dans un premier temps, sur les plantes les plus menacées. Ainsi, en l'espace de neuf ans, dans 54 pays, les semences de 24 200 espèces ont été collectées, dont 23 proviennent de plantes ayant depuis disparu.
Outre le stockage de ces semences, en milieu stérile, à température et humidité contrôlées, le programme "Banque à graines du millénaire" (Millenium Seed Bank) comporte un volet "recherche" sur les vertus des espèces stockées, tant d'un point de vue agronomique que médical ou énergétique.

Ces 24 200 espèces représentent 10 % des espèces de plantes sauvages connues. Stephen Hopper, le directeur de Kew, vient de fixer un nouveau rendez-vous, pour 2020, avec un objectif de collecte-conservation de 25 %.
Voila un programe complémentaire ou alternatif à la banque de semences mise place dans une tunnel froid en Norvége sur de l’île Svalbard, située dans l’Arctique .

( http://www.mediaterre.org/europe/actu,2 ... 94230.html# et http://www.paperblog.fr/496583/le-coffr ... -apolypse/ )

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par kercoz » 19 oct. 2009, 21:12

Tout ça c'est pipeau .
Nous sommes nombreux a perpetuer des graines de semances interdites parceque non "référencées" . Des millions de gens sur la planète qui reproduisent les grains les mieux adaptées a leur situation . C'est celà la SEULE "BANQUE" qui vaille . Le reste c'est un truc a tune qui veut centraliser pour faire paer le gatuit . Un seul oignons vous fait peut etre 10 000 graines et ça , ça les emmerdes , c'est du "manque a gagner " !
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par energy_isere » 19 oct. 2009, 21:16

kercoz a écrit :Tout ça c'est pipeau .
......!
pour la banque de semence Norvégienne, c' est sur que c' est les gros intéréts de gros semencier qui est dérriére.

Pour les botanistes Anglais ca à l' air d' une tout autre nature.

Il y a une page Wikipedia sur le sujet :
http://en.wikipedia.org/wiki/Millennium ... nk_Project

La page sur le KEW garden : http://www.kew.org/

L' info à du ressortir certainement suite à ce communiqué de KEW gardens :
http://www.kew.org/news/kew-millennium- ... ercent.htm
.....An official 10% banking ceremony hosted by Kew’s Director, Professor Stephen Hopper, and attended by representatives from our partner institutions from around the globe, took place at Kew’s Millennium Seed Bank located at Wakehurst Place, Sussex, on the 15th October 2009.

The 10% target was set in 2000 when Kew’s Millennium Seed Bank partnership was formed. While this accomplishment is being celebrated, a new challenge approaches – collecting and banking a quarter of the world’s plants by 2020.
..........

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Re: Graines, semences, hybrides, .... Kokopelli

Message par kercoz » 19 oct. 2009, 21:19

Encore une fois c'est la meilleure démo de ce qu'un centralisme mondialisé peut faire .
Je vais carrément me remettre a cultiver du canabis , et du tabac (l'absinthe , j'ai déja !)
Il faut lutter contre ces trucs fachos .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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