Que la croisière s’amuse. (yoyo scenario)

Yoyo · Message par **Yoyo** » 28 oct. 2007, 11:54

Salut les amis, alors je me présente je lis votre fofo depuis plus d’un an, j’ai 32 ans je suis marié et je n’ai pas d’enfant pour le moment.
Je suis enseignant en Mathématiques et je suis passionné de sciences.

Bon j’ai fait tous les calculs possibles : comme par exemple vous prenez une croissance de 1% par an vous partez de notre population de 5.000.000.000 d’habitant vous le multipliez donc par 1.01exp2000 pour avoir la population de la terre dans seulement 2000ans et vous trouvez 2.300.000.000.000.000.000 habitants ce qui est complètement impossible en 2000ans qui n’est rien par rapport à l’échelle de l’homme qui compte 400.000 ans.

Il est clair que l’on fonce sur un mur et qu’il va y avoir quelque chose qui va nous arrêter. Ne nous y trompons pas si ce n’aurais pas été le pétrole ça aurait était un autre facteur limitant. Une civilisation ne peut pas maintenir une croissance de 1% par an sur du long terme.
Notre système économique est fondé sur une croissance positive pour avoir une prospérité alors que pendant des milliers d’année l’espèce humaine à peu se développer sans avoir de croissance positive significative.

Le mur est devant nous. Même si l’on trouve de l’énergie infinie l’année prochaine on aura un autre mur devant nous.

Concrètement un des seuls plans qu’il me semble pouvoir marcher est le suivant.

J’ai envisagé beaucoup de possibilité. Si la société s’effondre je ne vois qu’un seul endroit pour être à l’abri. C’est un endroit où on n’est plus en contact avec la civilisation.
En Mer.

Pour bien connaître les voiliers et avoir fait plusieurs expéditions, c’est un endroit ou on peut être en autonomie d’énergie d’eau douce de nourriture sans avoir un contact avec la civilisation comme pour un tour du monde par exemple durant un bon moment.

Bien évidement il faut compter avec certain paramètre comme la coupure éventuelle avec la civilisation durant 20ans avant une accalmie sur le continent. Donc pour cela il faut tout prévoir pour une période de 20ans, bien sur on ne peut pas rester 20ans en mer donc il faut rejoindre un coin de terre vierge ou l’on ne risque pas d’agression et ou l’on pourra cultiver tout ce qu’il nous faut. (Je connais quelques coins sympathiques)

Perso si je vous en parle c’est surtout parce qu’autour de moi mes amis et la plus part des personnes sont bornées et ne pense qu’a une seule chose c’est comment elle vont rouler quand l’essence sera trop chère. Et n’ont aucune notion scientifique pour comprendre que l’énergie ne se trouve pas derrière un interrupteur.

Je pense que point de vu que l’on est conscient du problème ce serait dommage de ne pas s’en servir pour trouver une solution à notre survie…

On peut organiser autant de navette possible. Je ne compte pas voyager seul faut compter environ 3, à 4 couples par voiliers de 15mètres.
Entre nous sur la terre ferme même à la campagne ça risque d’être l’anarchie et tout le monde va s’entretuer.

Alors qu'il nous suffit juste de partir en croisière…

Message par **energy_isere** » 28 oct. 2007, 14:43

Salut le matheux

Bienvenue sur Oléocéne.

Yoyo a écrit :Bon j'ai fait tous les calculs possibles : comme par exemple vous prenez une croissance de 1% par an vous partez de notre population de 5.000.000.000 d'habitant ......

Petit détail il te manque dés le départ 1.5 milliard d' habitant , soit la Chine entiére.

La population est actuellement de 6.5 milliards d' habitants.

Tu pourra lire le fil "Démographie, naissances..." ici : http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?t=940&start=0

narach · Message par **narach** » 28 oct. 2007, 15:08

Bienvenue Yoyo

Moi personnellement je commencerais faire une reserve de boite de conserve,céréal,lait,eau potable(On sais jamais)...etc dans ma cave.

L'histoire du voilier et intéréssante mais pour fuir quoi???
Et le boulot?
Et les amis?

Moi perso je resterais barricadé avec mon stock de bouffe pour plusieur semaines et j'attend que le probleme du peak oil passe

Lansing · Message par **Lansing** » 28 oct. 2007, 15:19

Yoyo a écrit : ...
J’ai envisagé beaucoup de possibilité. Si la société s’effondre je ne vois qu’un seul endroit pour être à l’abri. C’est un endroit où on n’est plus en contact avec la civilisation.
En Mer.

Pour bien connaître les voiliers et avoir fait plusieurs expéditions, c’est un endroit ou on peut être en autonomie d’énergie d’eau douce de nourriture sans avoir un contact avec la civilisation comme pour un tour du monde par exemple durant un bon moment.
...

Oui pendant les vacances c'est sympa, mais toute une vie ... La mer, il est préférable d'être né dessus, sinon la dure réalité te rejaillis en pleine figure.
Quand à l'autonomie, les marins sont tributaires de la terre auatnt que tous les humains, la navigation n'est pas une finalité mais un moyen de transport pour rejoindre deux rivages, tous les marins savent ça.
La naïveté peu aider à supporter l'angoisse du futur, mais pas longtemps.

Patrick

kraveunn · Message par **kraveunn** » 28 oct. 2007, 15:57

Yoyo a écrit :Concrètement un des seuls plans qu’il me semble pouvoir marcher est le suivant.

J’ai envisagé beaucoup de possibilité. Si la société s’effondre je ne vois qu’un seul endroit pour être à l’abri. C’est un endroit où on n’est plus en contact avec la civilisation.
En Mer.

Pour bien connaître les voiliers et avoir fait plusieurs expéditions, c’est un endroit ou on peut être en autonomie d’énergie d’eau douce de nourriture sans avoir un contact avec la civilisation comme pour un tour du monde par exemple durant un bon moment…

Salut et bienvenue yoyo,

Voila qui peut éventuellement t'interesser

http://le-projet-olduvai.kanak.fr/princ ... a-t300.htm

rico · Message par **rico** » 28 oct. 2007, 17:52

J’ai envisagé beaucoup de possibilité. Si la société s’effondre je ne vois qu’un seul endroit pour être à l’abri. C’est un endroit où on n’est plus en contact avec la civilisation.
En Mer.

Erreur : il y a les pirates et les pirates ça rigole pas (cf Capitaine Crochet). Et le problème c'est qu'en mer on ne peut pas se cacher. Moi je serais toi je prendrais la mer dans le but de touver une petite île déserte à la Robinson Crusoé. D'ailleurs maintenant que j'y songe c'est la seule possibilité d'avoir la paix, la nourriture grâce aux fruits etc.
En plus ton matériel va s'user sur l'eau tu seras obligé de mettre pied à terre; et rien ne dit que tu pourras réparer ton bateau en cas de pépin. Et les tempêtes, tu as songé aux tempêtes et aux cyclones dévastateurs???
Aller je crois qu'il est temps pour toi de revenir les pieds sur terre....

kraveunn · Message par **kraveunn** » 28 oct. 2007, 18:16

rico a écrit :Erreur : il y a les pirates et les pirates ça rigole pas (cf Capitaine Crochet). Et le problème c'est qu'en mer on ne peut pas se cacher. Moi je serais toi je prendrais la mer dans le but de touver une petite île déserte à la Robinson Crusoé. D'ailleurs maintenant que j'y songe c'est la seule possibilité d'avoir la paix, la nourriture grâce aux fruits etc.
En plus ton matériel va s'user sur l'eau tu seras obligé de mettre pied à terre; et rien ne dit que tu pourras réparer ton bateau en cas de pépin. Et les tempêtes, tu as songé aux tempêtes et aux cyclones dévastateurs???
Aller je crois qu'il est temps pour toi de revenir les pieds sur terre....

Oui, d'accord avec toi rico, toutefois et en ce qui concerne les îles désertes, j'emmet un doute...y a t-il encore des îles désertes ? et si oui, ne seront-elles pas prises d'assault par les populations locales ?

echazare · Message par **echazare** » 28 oct. 2007, 18:19

kraveunn a écrit :
rico a écrit :Erreur : il y a les pirates et les pirates ça rigole pas (cf Capitaine Crochet). Et le problème c'est qu'en mer on ne peut pas se cacher. Moi je serais toi je prendrais la mer dans le but de touver une petite île déserte à la Robinson Crusoé. D'ailleurs maintenant que j'y songe c'est la seule possibilité d'avoir la paix, la nourriture grâce aux fruits etc.
En plus ton matériel va s'user sur l'eau tu seras obligé de mettre pied à terre; et rien ne dit que tu pourras réparer ton bateau en cas de pépin. Et les tempêtes, tu as songé aux tempêtes et aux cyclones dévastateurs???
Aller je crois qu'il est temps pour toi de revenir les pieds sur terre....
Oui, d'accord avec toi rico, toutefois et en ce qui concerne les îles désertes, j'emmet un doute...y a t-il encore des îles désertes ? et si oui, ne seront-elles pas prises d'assault par les populations locales ?

désertes certainement, inconnues c'est moins sur... et encore moins sans propriétaires....

RARA63 · Message par **RARA63** » 28 oct. 2007, 18:21

rico a écrit : Moi je serais toi je prendrais la mer dans le but de touver une petite île déserte à la Robinson Crusoé. D'ailleurs maintenant que j'y songe c'est la seule possibilité d'avoir la paix, la nourriture grâce aux fruits etc.

Attention de ne pas finir sur un autel des sacrifices ou dans une grosse marmitte !

narach · Message par **narach** » 28 oct. 2007, 18:22

echazare a écrit :
kraveunn a écrit :
rico a écrit :Erreur : il y a les pirates et les pirates ça rigole pas (cf Capitaine Crochet). Et le problème c'est qu'en mer on ne peut pas se cacher. Moi je serais toi je prendrais la mer dans le but de touver une petite île déserte à la Robinson Crusoé. D'ailleurs maintenant que j'y songe c'est la seule possibilité d'avoir la paix, la nourriture grâce aux fruits etc.
En plus ton matériel va s'user sur l'eau tu seras obligé de mettre pied à terre; et rien ne dit que tu pourras réparer ton bateau en cas de pépin. Et les tempêtes, tu as songé aux tempêtes et aux cyclones dévastateurs???
Aller je crois qu'il est temps pour toi de revenir les pieds sur terre....
Oui, d'accord avec toi rico, toutefois et en ce qui concerne les îles désertes, j'emmet un doute...y a t-il encore des îles désertes ? et si oui, ne seront-elles pas prises d'assault par les populations locales ?
désertes certainement, inconnues c'est moins sur... et encore moins sans propriétaires....

En plus c'est pas la porte a côté parce que l'Océan pacifique regorge de millier de petite îles déserte!

fuste23 · Message par **fuste23** » 28 oct. 2007, 18:46

narach · Message par **narach** » 28 oct. 2007, 18:57

Tu reviens, et t'apprend que c'était un canular...

Trop marrant!

Message par **Tiennel** » 28 oct. 2007, 20:20

y a t-il encore des îles désertes ? et si oui, ne seront-elles pas prises d'assaut par les populations locales ?

Mais si elles sont prises d'assaut par les locaux, c'est que justement elles ne sont pas désertes

Personne ici n'a vu Waterworld ?

Une sorte de Mad Max 2 sur l'océan (le RC ayant fait fondre tellement de calottes glaciaires que les continents ont été submergés !) avec des gros méchants aux manettes d'un... pétrolier, ça ne s'invente pas

Yoyo · Message par **Yoyo** » 29 oct. 2007, 10:27

Merci pour votre accueil.

Si la société ne tien plus ce qui a des chances d’arriver malheureusement.
Il n’y aura plus d’ordre. Et aux milieux de tout cela on a une espérance de vie bien réduite.
Il faut bien être conscient que l’énergie nous permets de tous manger entre autre. Quand il n’y en aura plus assez la population va devoir diminuer.

Je ne vois pas comment on peut envisager de survivre au milieu de cette anarchie… Même en pensant partir à la montage ou en ayant des armes ou en pratiquant les arts martiaux…

Je ne parle pas d’île déserte au sens propre. Mais il y a différents endroits ou on peut se retrouver sur un environnement moins hostile que dans une grande ville européenne ou des Etats-Unis ou les armes sont déjà monnaies courantes.

PS: le nombre de départ importe peux pour démontrer qu’une croissance de 1% ne tiens pas la route sur le long terme.
Que l’on prenne 5milliards ou 4 ou 6.5 ça n’a pas une importance capitale.

vincent128 · Message par **vincent128** » 29 oct. 2007, 16:47

La piraterie est un fait bien connu des gens qui font du voilier à l'international. Pour l'instant ce phénomène existe surtout dans certaines zones du globe, mais s'il y a une grave crise post-peak, ce sera partout !
http://perso.orange.fr/cruise.online/4b ... nduite.htm
http://faq.frbateaux.net/Discussion74.html

De plus, il est particulièrement mal avisé de se défendre face à des pirates : on risque tout simplement de se faire tuer. Il vaut mieux se laisser dépouiller sans trop résister. Ce qui n'évite malheuresement pas complètement les risques de violences physiques et/ou sexuelles si ça leur chante.

Se laisser dépouiller de l'argent ou de marchandises de valeur, ça va bien si on peut refaire le plein d'argent liquide et de marchandises à la prochaine escale, mais quid si le système banquier mondial ne fonctionne plus ? Ou si on avait eu la mauvaise idée de prendre tout son argent à bord pour ne plus dépendre de cette affreuse civilisation ?

Bref, à mon avis un voilier en tour du monde ne sera certainement pas un bon endroit post-PO, tout simplement à cause de la piraterie.

oleocene.org