GillesH38 a écrit :je n'ai aucune idée pour juger si c'est réaliste de faire ça à grande échelle, mais je pense que le mieux placé pour en juger, ce sont les agriculteurs qui ont en charge de nourrir 50 personnes chacun ? si c'est un probleme de régénérer les sols, c'est à voir, mais ça ne veut pas dire que chacun devra se faire pousser sa bouffe lui meme !
Ta question nous mets un peu HS ;Elle recentre le problème majeur du futur de l'agriculture post-PO:
_Demande a Akochan , je pense qu'il te répondra par la négative : les Agri ne sont pas les mieux placés pour des tas de raison : l'hyper dépendance au système proche du scientisme ; l'incompétence majoritaire; l'inertie ; etc... QQS jeunes sont réaliste et lucides , mais minoritaires.Ce ne sont plus des agriculteurs mais des "exploitants/exploités Hyper spécialisés.
GillesH38 a écrit :
fin du HS: pourquoi ces techniques perdureraient-elles plus longtemps que celle de l'agriculture industrielle, qui n'ont pas besoin de plus que ça ?
L'agri actuelle est dans une impasse déclarée. Le TCS leur donne un peu d'air , mais l'impact énergie est enorme nottament sur les engrais (gaz russe) et carburants (détaxés donc sensibles). Le transport impact idem , le stockage , frigo (les pommes sont réfrigérées tte l'année).......... Il faut se rappeler que les rendements qui baissent le font malgrés un max d'engrais et de produits phytos.
La quantification de la dépendance énergétique sur le produit est énorme. Leur modèle n'est pas réversible: la pluspart des sols sont ruinés ou tres affaiblis ; la culture actuelle est proche du hors sol.
Quelles solutions ?
-les fumiers vont normalement etre impactés par la déplètion : les sols seront prioritairement réservés aux cultures de plantes consommables.une grande partie des fourragers viennt des usa. Relocaliser le soja , le tournesol ...
- Les seules solutions restantes sont 1: les compost /boues urbains qui remontent peu l'humus mais nourrissent les plants (risque de pollution par stockage des metaux lourds et autre antibio ..)2/ les methodes BIO
Mon jugement est subjectif (car affectif) , mais seuls les BRF ou des compostages non anaerobie a dominante ligneuse , peuvent s'envisager a moyenne echelle (maraichage ) et extensive a terme . (en complément des boues).
tu vois que le besoin d'energie residuel de l'agri classique est nettement plus important et accroit sa dépendance .
Une agri de sauvegarde aurit besoin de peu de tracteurs et de faire tourner des broyeurs (apres c'est les moulins!)
Les techniques Bio / Brf necessitent 2 à 3 fois moins d'eau . peu de traitement et de desherbants.
GillesH38 a écrit :si c'est un probleme de régénérer les sols, c'est à voir, mais ça ne veut pas dire que chacun devra se faire pousser sa bouffe lui meme !
Là c'est un autre problème .
tu parles de 1/ 50 (je pensais au moins a 1/100). Si l'energie manque , meme avec un peu d'ethanol , les parcelles vont se réduire et la façon evoluer . On peut essayer de maintenir un semblant de "productivité" 1/10 ou 1/20 avec beaucoup de sacrifices . Mais si d'un autre coté , le PO condamne une grande partie des emplois (perso je vois 40à 50%) a moyen terme , cette productivitée "boostée" induirait des effets pervers et négatifs sur les intervenants si son but est de nourrir 20, 30, 40% qui se les tournent ! et végètent ds la culpabilité.
Le circuit court est la meilleur solution . Quitte a chomer , autant utiliser son temps a se nourrir , voire a se chauffer.
Ca me parait basique au niveau économie . Sur ce modèle ou l'auto suffisance est partielle , ou tu es prof , mais vit a 40% de ton jardin ....tu peux redémarrer une société en prenant ton temps , sécurisé par une nouvelle stabilité d'un système qui retrouve sa complexité initiale.
@Vincent : ton post est sorti avant le mien .
On est un peu HS , mais le traumatisme du renoncement a la "ligne" officielle est tel qu'il me semble qu'il faut , malgres les hs , saisir ttes les occases pour répèter qu'en 50 ans ces "instances " ont bousillé notre sol et ont perdu toute crédibilité (voir les texte de type meme de l'INRA, comme JP BERLAN) . et que d'autre systèmes sont tout aussi efficaces .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)