optimiser nos ordinateurs.

Comment anticiper au mieux le choc à venir (organisation de la société, questions politiques, conseils financiers, etc).

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jean.thevenet
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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par jean.thevenet » 22 janv. 2010, 11:23

Synonymes

* capillotétratomie
* masturbation intellectuelle
* tétratrichotomie
* trichotétratomie
(ça évitera au prochain de faire chauffer l'équivalent d'une tasse de thé au serveur de google, merci pour le vocabulaire, un mot de plus à connaître.).

et je vous réponds. RÉFLÉCHISSEZ (et voyez vous même).
ne voyez vous pas que l'ordinateur est l'élément de communication qui tend à devenir principal?!
il a déjà dépassé la télévision en durée d'usage et en consommation d'énergie (et c'est mieux par ce qu'au moins c'est de la communication dans les 2 sens)
Les études montrent que la socialisation passera de plus en plus par la téléphonie mobile et les ordinateurs que par la voiture. "la voiture est un truc de vieux" (lu dans une rubrique du journal "le monde" sur la question (hervé Kempf).
Nous devons donc veiller à ce que nous pouvons communiquer librement, sans une publicité trop invasive et sans toujours nous traîner avec des chauffes mains dont la consommation pèsera facilement plusieurs % d'énergie primaire au lieu de presque rien (un ordinateur moderne devrait être à 1 watts) et cette consommation pour presque rien (juste pour pouvoir mieux afficher la pub en fait)
C'est maintenant que nous prenons le pli (imaginons nous dans le passé connaissant l'impact négatif de la voiture, alors que le terrain est libre pour imaginer l'association du train et des pistes cyclables couvertes, problème très différent de celui actuel par ce actuellement tout s'est adapté à l'usage de la voiture et la place au sol est prise), nos villes seraient tout autre, et les campagnes aussi. le réseau serait très maillé, et l'habitat serait plus groupé, mais plus "villageaois" car densité de population plus distance ne signifierait pas bruit d'enfer et voies rapides de partout.
Tout acte social (travail loisir, visite familliale) demanderait 10 fois moins d'énergie, ainsi que par induction les services et la fabrications des biens.

imaginez aussi que vous devez faire des économies financières et que du coup vous fassiez durer votre ordinateur, ou autre raison qui vous freine dans cette course poursuite...
immaginez que vous soyiez vous même un peu... vieux!
les vieux en effet sont largués dans cette histoire...
il y a aussi une minorité qui devient de plus en plus grande car il y a différentes façon de se faire larguer.
- ne pas suivre techniquement, financièrement.
- ne pas suivre physiologiquement ou psychiquement. (l'ergonomie moderne n'est pas si évidente pour tous et a un spectre plus étroit d'utilisateurs)

c'est la même chose qu'avec la voiture, au lieu d'aboutir à l'allongement des distances sociale, on aboutit à une pollution et à une augmentation de coût (en tout point) de la communication numérique. D'un coté on augmente nos capacités de communications, mais d'un autre on place une barre à sauter de plus en plus haut qui élimine ceux qui ne peuvent pas payer ou suivre.
une barre qui a été temporairement DESCENDUE avec l'arrivée des net book.

Pour la voiture on augmente la vitesse, la performance technique et du coup, ceux qui n'ont pas des réflexes très rapides ou qui ne sont pas des pilotes habitués par la conduite quotidienne sont pratiquement obligés de rester coincé (je n'exagère pas, c'est le cas des gens qui m'entourent dans leur majorité, ils sont incapables de se rendre en ville et doivent se faire conduire, à cause de l'extrême frénésie routière qui n'autorise plus de boucher un croisement en prenant le temps de se décider)

M'enfin...
qu'est ce qu'il faut en étaler des arguments...
à moins que l'évolution soit plus radicale... on finira par laisser tomber ces machines polluantes pour nous rejoindre dans les prés en nous causant de vive voix.
(voir le film "la belle verte"), les phases d'évolution future sont décrites.
nous somme à l'aube de l'ère de la GRANDE DÉNONCIATION .
après viendra l'ère du boycott.
Et pour avoir de la place dans les prés, il faudra aussi se maintenir à 2milliards d'humains.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par jean.thevenet » 22 janv. 2010, 12:13

quand on n'aura plus comme souci que l'embarras causé par Flash (ou autres) sur les PC...
Ce n'est pas flash que je dénonce. C'est l'état d'esprit d'un système qui nous mène à notre perte en étant liberticide, en privatisant le savoir ou la création, et en induisant une course poursuite technique qui est dommageable à nous tous.
flash est un symbole car si on s'en était passé ça nous aurait pratiquement pas manqué (sauf rares applications exotiques), et nous aurions un réseau internet très efficace, qui serait resté consultable sans problème avec des ordinateurs qu'on a mis à la poubelle pour acheter d'autres.
nous aurions fait durer des machines, sauté quasiment la génération d'ordinateur de 2004-2008 (ils était presque aussi puissant mais consommaient autant et même plus que les vieux, j'ai vu un portable qui consommait 45 watts en continu! le dell 810, donc plus que la génération précédente) et changé cette génération ci plus tardivement en faisant le bond de la consommation 1 watts seulement avec les ultra portables. les ordinateurs qu'on aurait eu à partir de 2008 auraient calculé un millions de décimale de PI en 2mn peut être (au lieu de 1mn20 à 1mn40 pour les net book, 32 minutes pour un portable haut de gamme de 1998 et 7mn20 pour un ordinateur de "course" de la même époque, 6s actuellement) mais aurait été plus sobres et sans déficiences sur le web jusqu'en 2012 2015. Nous aurions eu un internet moins distrayants mais où les réflexions sont plus poussés, on tend actuellement à une communication par slogan associés à du multimédia très manipulateur. Bon pour manipuler et entraîner des compulsions inconsciente mais pas pour communiquer...

La HD (très important la HD, ça permet de mieux utiliser l'émotionnel pour la pub et les placements de produit dans films) tire aussi le gabarit des ordinateurs vers le haut (on ne devrait pas utiliser les ordinateurs pour ça, mais des lecteurs dédiés), et du coup, les net book sont en train d'évoluer vers le chauffe main -aspire poussière destinée à la panne en 2 ans, ou à la mise au rebut à peine essayé (le eeepc701 encore neuf est devenu un vieux tromblon!, déjà).

l'impact sur la planète est en fait considérable.
l'impact sur l'aspect social aussi.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par jean.thevenet » 22 janv. 2010, 12:28

Alain75 a écrit : Oui et en plus, curieusement c'est une maladie assez française je trouve, ou en tous cas beaucoup plus aigu en France qu'ailleurs, jamais trop compris pourquoi
heureusement, pour savoir quel train prendre en france il y a la compagnie des trains suisses.
http://www.sbb.ch/fr/

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Seiya » 22 janv. 2010, 12:37

jean.thevenet a écrit :heureusement, pour savoir quel train prendre en france il y a la compagnie des trains suisses.
http://www.sbb.ch/fr/
Tiens ça devrait te convenir : Voyages-SNCF version mobile.
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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par emmort » 22 janv. 2010, 12:42

100% d'accord avec Jean Thévenet sur la montée en puissance des PC. Même en nuançant car l'utilisation de Linux permet d'utiliser des PC que les tenants du côté sombre de la force délaissent après deux ans. (mon acer aspire one 110L ( http://heipei.net/2009/03/25/mini-revie ... -one-110l/ ) avec Kuki Linux est très réactif et mon serveur fit-PC2 (http://www.semageek.com/fitpc2-ordinate ... miniature/ ) avec une debian est un routeur/serveur de fichier correct avec 9W de consommation de pointe.

Mais il est aussi un fait: le coût de l'infrastructure internet est actuellement payé par qui??:
- les consommateurs via leur FAI ? Cela couvre juste l'infrastructure de communication et les frais des FAI eux-mêmes (sauf en Belgique où les prix sont tels que cela doit valoir aussi de plantureux bénéfices, environ 2 à 3* le prix français)
- le commerce sur internet ? J'en doute vu les prix pratiqués.
- les sites payants? sans doute un peu mais cela reste marginal, ces sites sont souvent enregistré aux iles Caïmans ou assimilable.

Il ne reste que la publicité et on revient à la case départ: Ils paient pour faire de l'esbroufe et en veulent pour leur argent. Ils paient pour des programmes comme flash et autre. Qui aura le courage de leur dire "NON" ??

L'efficace infrastructure de google qui, incontestablement, nourrit le réseau est basée sur la pub, supprimez-là et le modèle s'écroule.

Sur ce forum, cela ne nous fait pas peur de prédire les écroulements de système (et je pense aussi que cela arrivera) mais, à terme, tant que la publicité paye, "Tout va bien!!"

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Lansing » 22 janv. 2010, 13:19

Un ordinateur c'est de la puissance brut, mais aussi con qu'un fer à repasser. Seul le logiciel et l'utilisateur peut en tirer quelque chose, c'est là que la standardisation intervient.
Ne comptez pas sur les outils natifs de Microsoft (Internet Explorer pour ne pas le nommer), pour optimiser quoique ce soit. Seuls les solutions alternatives permettent de véritables choix. Les plugins de Firefox sont une véritable mine d'or pour ceux qui veulent s'affranchir (un peu, ne rêvons pas) des contraintes actuelles.
Le simple fait d'installer un plugin comme NoScript change déjà totalement la perception de l'outil, suppression des pubs, des stats du clic, des images, des vidéos, etc.
Quand je parle de l'optimisation de l'outil, jean.thevenet parle d'un PC actuel qui sort 1 million de décimales de PI en 6 secondes. Le mien de 2004 (tout à fait standard) met 0,4 sec, en cause le logiciel et comme corollaire son utilisation.
Ce genre de test, totalement inutile par ailleurs, permet de voir qu'à tout les niveaux on reste maitre de son appareil, à chacun de ne pas accepter tout cuit ce qu'on nous sert.
Inconvénient de tout cela, le temps. Avant d'en gagner il faut en perdre, c'est là tout le paradoxe d'une technologie sensée être à solde positif.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Alain75 » 22 janv. 2010, 13:29

jean.thevenet a écrit :
Ce n'est pas flash que je dénonce. C'est l'état d'esprit d'un système qui nous mène à notre perte en étant liberticide, en privatisant le savoir ou la création, et en induisant une course poursuite technique qui est dommageable à nous tous.

Je suis pas d'accord là dessus, le dogme du "tout gratuit" sur internet est une maladie enchaînante plus qu'autre chose, reflet aussi de la période d'abondance, et il faudrait analyser le rôle là dedans de l'homonymie de "libre" et "gratuit" en anglais.

Flash vient d'Adobe comme postscript, et postscipt est certainement la techno qui a le plus favorisé l'édition, la diffusion du savoir, la qualité de l'impression, depuis l'arrivée de l'informatique.

La création est en train de crever, et l'esprit geek ou wikipédiste (avec le slogan imbécile associé : "tout le savoir humain etc" ne veut rien dire) y est pour pas mal.
Dernière modification par Alain75 le 22 janv. 2010, 15:07, modifié 1 fois.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par kaosyouki » 22 janv. 2010, 14:09

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Dernière modification par kaosyouki le 19 mars 2013, 18:30, modifié 1 fois.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par kaosyouki » 22 janv. 2010, 14:11

.
Dernière modification par kaosyouki le 19 mars 2013, 18:30, modifié 1 fois.

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Seiya » 22 janv. 2010, 14:24

emmort a écrit :Mais il est aussi un fait: le coût de l'infrastructure internet est actuellement payé par qui??:
- les consommateurs via leur FAI ? Cela couvre juste l'infrastructure de communication et les frais des FAI eux-mêmes (sauf en Belgique où les prix sont tels que cela doit valoir aussi de plantureux bénéfices, environ 2 à 3* le prix français)
- le commerce sur internet ? J'en doute vu les prix pratiqués.
- les sites payants? sans doute un peu mais cela reste marginal, ces sites sont souvent enregistré aux iles Caïmans ou assimilable.

Il ne reste que la publicité
Tu oublies le principal : l'infrastructure est payée par les responsables des sites. Qui paye l'hébergement de ce forum ? Ce n'est pas ta facture FAI, ce n'est pas la vente de produits dérivés Oléocène, ce ne sont pas les frais d'inscription au forum, ce n'est pas la publicité. Non, c'est Eric, j'imagine par les revenus de son travail. Pourquoi le web devrait-il s'auto-financer ?
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Re: boycotter flash player

Message par oxymore » 22 janv. 2010, 14:28

jean.thevenet a écrit : les deux PC consomment 10 watts.

Bonjour,

Je rêve de mesurer la consommation d'un PC sans investir dans une usine à gaz et sans avoir les nouveaux compteurs électrique qui affichent la puissance instantanée.

Quand tu dis que ton PC consomme 10 Watt j'ai du mal à te cerner. Ne te vexe pas mais un CRT tourne autour de 80 à 100 Watt dans la génération des écrans vieux de 10 à 15 ans. On descend à 60 Watt pour les derniers.
Un LCD récent tourne autour de 30 Watt et si tu as un vieux tromblon en portable tu dois être autour de 50 à 60 Watt rien que pour l'écran, à la louche, si ce n'est pas plus.

Alors à moins d'avoir une rangée de LED comme écran, je me demande comment tu calcules ta puissance et comment tu avances de tel chiffres ?

Pour compléter le tableau, voici quelques consommation par éléments. Avec les variations selon l'usage intensif, la luminosité pour les écrans etc.
Avoir un vieux PC ne diminuera pas ces chiffres.

Carte vidéo AGP 30 – 50W +3.3V
Carte PCI (moyenne) 5 – 10W +5V
Carte réseau 10/100 4W +3.3V
Contrôleur SCSI sur PCI 20W +3.3V et +5V
Lecteur disquette 5W +5V
Lecteur CD-ROM 10 – 25W +5V et +12V
Lecteur DVD-ROM 10 – 25W +5V et +12V
Graveur CD-RW 10 – 25W +5V et +12V
Disque dur IDE 7200 tr 5 – 20W +5V et +12V
Disque dur SCSI 10 000 tr 10 – 40W +5V et +12V
Ventilateur de tour 3W pour chaque +12V
Carte mère nue 25 – 40W +3.3V et +5V
Mémoire vive 8W par barette de 128MB +3.3V
Intel Pentium III 38W +5V
Intel Pentium 4 70W +12V
AMD Athlon 70W +12V

http://www.en1heure.com/alimentation.php


Un autre repère, une imprimante laser en veille c'est 80 Watt et lorsqu'elle cuit le toner c'est 500 Watt.

J'ai vu plus haut le serveur qui tourne entre 6 et 8 Watt (emmott). Déjà l'écran est éteint, sauf en maintenance. Mais j'ai un gros doute sur la pub.

D'où ma question comment mesurer la puissance sans faire un montage de labo, juste avec un multimètre à deux balles ?

Pour calculer une alim légèrement surdimensionnée :
http://www.antec.outervision.com/PSUEngine

Autre source pour les écrans : http://www.presence-pc.com/actualite/co ... ans-23222/

Sinon pour la rigolade en attendant que les appareils fournissent de l'électricité, cette petite japoniaiserie :
http://blog.mieux-consommer.fr/le-premi ... att-heure/


Cordialement

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Jaguar75
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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Jaguar75 » 22 janv. 2010, 16:16

jean.thevenet a écrit :Et pour avoir de la place dans les prés, il faudra aussi se maintenir à 2milliards d'humains.
C'est hors fil mais on fait comment? C'est à dire concrètement on commence par zigouiller qui? On profite qu'on a des bombes atomiques pour anéantir ceux qui n'en ont pas encore? Ou bien on attend qu'ils crèvent "naturellement" de faim?
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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par youplaboum » 22 janv. 2010, 16:47

jean.thevenet a écrit : C'est l'état d'esprit d'un système qui nous mène à notre perte en étant liberticide
...
(on ne devrait pas utiliser les ordinateurs pour ça, mais des lecteurs dédiés)
C'est plutôt normatif et liberticide comme prise de position, non ?

Tout l'intérêt d'un ordinateur c'est d'être un simulateur universel, et tu proposes de multiplier les appareils dédiés ???

Un iMac branché en ADSL, ça remplace télé+magnétoscope+DVD+chaîne hifi+téléphone et ça fait des tas de trucs en plus.

J'ai pris un iMac en exemple car je connais ces bêtes qui sont capables de tenir opérationnelles sur la longue durée. Mais même ainsi, les choses ont changé tellement vite ! Cet après-midi j'ai récupéré dans un bureau un Quadra 700 datant de 1991, parfaitement opérationnel, avec Photoshop 2.5 et Illustrator 3 dessus, ben c'est quand même quelque chose de se dire que des gens ont travaillé sérieusement là-dessus... (8 Mo de mémoire et 80Mo de disque, 68040 à MHz, à l'époque ça coûtait 6000$).

Sinon à part ça, tu dis des trucs intéressants. Reste à se demander pourquoi on utilise un forum phpBB, qui consomme 10 fois plus de ressources qu'une liste de diffusion ?

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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par Seiya » 22 janv. 2010, 18:20

Pierre, tu es plutôt du genre exigeant... Tu veux des logiciels parfaits, optimisés, qui contiennent uniquement les fonctionnalités dont tu as besoin (quel intérêt ?), tout ça pour économiser des Mo et de la puissance CPU alors même que le matériel arrive largement à suivre tout en devenant de moins en moins cher et sans consommer plus d'énergie. L'offre informatique est déjà très vaste, mature, du libre du pas libre, c'est un atout. Si tout devait être minimaliste et parfait, ce serait bien pire que la situation actuelle. Comme on dit, "la critique est aisée, mais l'art est difficile".
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Re: optimiser nos ordinateurs.

Message par papy_russe » 22 janv. 2010, 18:39

Bonsoir Pierre (et les autres aussi),
Pierre M. Boriliens a écrit :Non, pas forcément dont j'ai besoin, moi... As-tu déjà regardé à quoi ressemble une page internet fabriquée par word ? C'est purement et simplement un désastre ! Alors à quoi bon cette fonctionnalité ? C'est ce genre de choses qui m'excèdent...
Je suppose qu'au départ c'est censé servir à ceux qui n'ont vraiment aucune notion d'html (ou qui ne veulent pas s'emmerder à en acquérir), pour pouvoir faire quelques pages perso vite fait, ou adapter des documents sans avoir à tout refaire. Je suis d'accord que le résultat concernant cette option de Word n'est pas très convaincant.

De manière plus générale, je suis d'accord avec l'intervenant précédent. Quel monde triste si tout fonctionnait toujours parfaitement, de manière optimisée ! On n'aurait pas "inventé" la tarte Tatin, les crèpes flambées et les bêtises de cambrai (et bien d'autres choses encore).
Je ne chante pas pour passer le temps [J. Ferrat]

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