Démographie, naissances...

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 18 nov. 2022, 05:38

:lol: :lol: :lol:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 18 nov. 2022, 15:55

https://www.demographie-responsable.org ... e-ifop.pdf
Selon un sondage réalisé par l'IFOP pour le compte de Démographie Responsable et de l'association Écologie sans frontière, une très large majorité de français estime que la planète est surpeuplée.
Image
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par fbreuls » 19 nov. 2022, 23:03

https://www.lalibre.be/planete/sante/20 ... H7RGWNM44/
Bof pour la décroissance, elle va se faire toutes seul, avec toute les crasse, la fertilité masculine à déjà diminué fortement. Les hommes sont en moyenne subfertil. Et le phénomène est le même chez la femme.

Dans 50 ans un enfant deviendra rare, et pas par choix....

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 19 nov. 2022, 23:11

fbreuls a écrit :
19 nov. 2022, 23:03
https://www.lalibre.be/planete/sante/20 ... H7RGWNM44/
Bof pour la décroissance, elle va se faire toutes seul, avec toute les crasse, la fertilité masculine à déjà diminué fortement. Les hommes sont en moyenne subfertil. Et le phénomène est le même chez la femme.

Dans 50 ans un enfant deviendra rare, et pas par choix....
La dépopulation, c'est effectivement ce qui se produira si on poursuit la trajectoire, probablement pas parce qu'on ne sera plus capable de faire des enfants mais plutôt parce qu'ils ne seront plus capables de vivre dans un écosystème dévasté

Tu dis que ce ne sera pas un choix, mais tu te trompes, c'est un choix tout a fait conscient que l'on a fait depuis des années lorsqu'on a décidé de tout miser sur le profit maximal de quelques uns et de laisser ces quelques uns tout saccager au nom de ce profit maximal
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par nemo » 20 nov. 2022, 01:11

mobar a écrit :
19 nov. 2022, 23:11
fbreuls a écrit :
19 nov. 2022, 23:03
https://www.lalibre.be/planete/sante/20 ... H7RGWNM44/
Bof pour la décroissance, elle va se faire toutes seul, avec toute les crasse, la fertilité masculine à déjà diminué fortement. Les hommes sont en moyenne subfertil. Et le phénomène est le même chez la femme.

Dans 50 ans un enfant deviendra rare, et pas par choix....
La dépopulation, c'est effectivement ce qui se produira si on poursuit la trajectoire, probablement pas parce qu'on ne sera plus capable de faire des enfants mais plutôt parce qu'ils ne seront plus capables de vivre dans un écosystème dévasté

Tu dis que ce ne sera pas un choix, mais tu te trompes, c'est un choix tout a fait conscient que l'on a fait depuis des années lorsqu'on a décidé de tout miser sur le profit maximal de quelques uns et de laisser ces quelques uns tout saccager au nom de ce profit maximal
Le choix de certain pas de tous.
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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 20 nov. 2022, 22:47

nemo a écrit :
20 nov. 2022, 01:11

Le choix de certain pas de tous.
Qui ne dit mot, consent!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par fbreuls » 20 nov. 2022, 23:49

mobar a écrit :
20 nov. 2022, 22:47
nemo a écrit :
20 nov. 2022, 01:11

Le choix de certain pas de tous.
Qui ne dit mot, consent!
Je ne vois pas comment des enfants qui naîtront en 2025 peuvent déjà manifester ......

La conclusion est que de toute façon, la population mondiale va diminuer, par le simple fait qu'il aura plus de descendant.
Pour rappel, si 80% des femmes sont subfertils et 80% des hommes sont subfertils => 64 % des couples ont des problèmes de fertilité. Actuellement c'est caché avec les couples recomposées et l'aide de la médecine, mais la catastrophe est déjà là.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 21 nov. 2022, 11:00

Le sujet de la surpopulation mondiale il n'est pas dans les pays ou tu trouves des baisses de fertilité mais dans les pays ou le taux de fécondité sont élevés, Afrique, Asie, Amérique Latine et du Sud

Comme en plus ces populations ont des besoins insatisfaits et sont en croissance, tu as le cocktail explosif en terme de consommation de ressources

Les pays occidentaux en déclin vont continuer à décliner mais cela n'aura qu'un impact limité sur les niveaux de consommation du siècle

L'avenir se joue ailleurs!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par phyvette » 05 déc. 2022, 01:35

Forte baisse de la natalité en France en octobre 2022, 10% de moins que l'année dernière à la même date.

https://www.bfmtv.com/societe/comment-e ... 30130.html
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Démographie, naissances...

Message par pat43 » 06 déc. 2022, 18:02

mobar a écrit :
13 juil. 2022, 10:32
alain2908 a écrit :
13 juil. 2022, 08:51
je ne pense pas qu'on les atteindra.
les extrapolations linéaires sont rarement justes.
La totalite de ceux qui auront 30 ans en 2050 est deja la!
Les previsions demographiques a 80 ans sont incrites dans les 100 dernieres annees ... sauf mega catastrophe type meteorite geante ou conflit nucleaire generalise

On sera bien plus que 11 milliards en 2100, probablement 14 ou 15 milliards si aucune mesure de limitation demographique n’est prise au niveau mondial
C'était déjà complétement idiot en 1979 (je m'en rappelle, c'était un sujet d'examen ou je fus fort brillant, m'étant fait casser les burnes une année complète par un prof obsédé du sujet), la baisse de natalité était déjà dramatique.
- avec ça, il a décimé une panzer-divizion.
- il était dans l'artillerie ?
- Mais non, tu suit pas, il etait dans la LI-MO-NA-DE.
michel Audiard a propos d'une boisson d'homme au gout de pomme.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 07 déc. 2022, 10:58

pat43 a écrit :
06 déc. 2022, 18:02
mobar a écrit :
13 juil. 2022, 10:32
alain2908 a écrit :
13 juil. 2022, 08:51
je ne pense pas qu'on les atteindra.
les extrapolations linéaires sont rarement justes.
La totalite de ceux qui auront 30 ans en 2050 est deja la!
Les previsions demographiques a 80 ans sont incrites dans les 100 dernieres annees ... sauf mega catastrophe type meteorite geante ou conflit nucleaire generalise

On sera bien plus que 11 milliards en 2100, probablement 14 ou 15 milliards si aucune mesure de limitation demographique n’est prise au niveau mondial
C'était déjà complétement idiot en 1979 (je m'en rappelle, c'était un sujet d'examen ou je fus fort brillant, m'étant fait casser les burnes une année complète par un prof obsédé du sujet), la baisse de natalité était déjà dramatique.
La population de la France représente moins de 0,8% de la population mondiale, notre baisse de natalité n'existe pas tout au plus une stagnation de la natalité qui n'a aucun impact sur les dynamiques mondiales d'autant que l'espérance de vie chez nous et surtout ailleurs continue d'augmenter

Parle de baisse de natalité aux nigérians et aux égyptiens, il vont te demander sur quelle planète tu vis! ;)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démographie, naissances...

Message par energy_isere » 18 déc. 2022, 15:00

L'évolution de l'espérance de vie depuis l'Antiquité vidéo 12 mn : https://www.youtube.com/watch?v=T871pU4ugsk

HerodoteVideos
109 k abonnés
67 104 vues Sortie le 12 déc. 2022

L'évolution de la durée de vie des rois et des empereurs est riche en enseignements sur la bonne santé d'une civilisation. Cette vidéo analyse les fluctuations depuis l'empire romain jusqu'à la France du XIXe siècle en les comparant avec celles de l'empire chinois...

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 29 déc. 2022, 23:11

https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

tita
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Re: Démographie, naissances...

Message par tita » 31 déc. 2022, 15:07

Tiens, je me demandais un truc... Quel était le taux de croissance démographique annuel moyen dans le cours de l'histoire? Et est-ce que c'est un proxy viable pour évaluer la croissance économique?

Bon, j'ai bêtement pris les évaluations de population mondiale sur wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Estimates ... population

Dans les valeurs que j'ai pris, au début, c'est tous les 1000 ans... à partir de 1500, c'est tous les 100 ans, et à partir de 1800 tous les 50 ans. J'ai essayé de prendre les valeurs qui font consensus (à partir de 1800, c'est plus facile). Et j'ai plutôt pris l'étude de HYDE.

Alors de -8000 à -1000, c'est une croissance annuelle de 0.04%. Ensuite ça baisse légèrement (0.024% entre -1000 et 1), avant de rebondir (0.06% entre 1 et 1000).

Pis après les choses sérieuses commencent. 0.1% entre 1000 et 1500, 0.3% entre 1500 et 1600, 0.17% entre 1600 et 1700, 0.4% entre 1700 et 1800.

Au 19ème siècle, c'est 0.5%, nouveau saut.

Et après c'est l'explosion, 1.7% de croissance annuelle entre 1900 et 1950, 1.9% entre 1950 et 1975, 1.6% entre 1975 et 2000. Et enfin 1.3% dans les 20 dernières années.

Il y a eu un changement net après l'an 1000. Puis, on a eu l'explosion du... XXème siècle. Probablement une conjonction de différents facteurs. Mais c'est avant tout l'agriculture qui est le facteur dominant et qui a été le moteur démographique.

Bon, y'a rien de nouveau... Mais c'est marrant de se rendre compte à quel point la population humaine a eu une croissance faible pendant 9000 ans, et que c'est extrêmement récent notre perception d'une croissance à 1-2% par an. Et c'est complètement intenable, y'a pas de doutes là-dessus.

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Re: Démographie, naissances...

Message par mobar » 31 déc. 2022, 17:50

tita a écrit :
31 déc. 2022, 15:07
Et après c'est l'explosion, 1.7% de croissance annuelle entre 1900 et 1950, 1.9% entre 1950 et 1975, 1.6% entre 1975 et 2000. Et enfin 1.3% dans les 20 dernières années.

Il y a eu un changement net après l'an 1000. Puis, on a eu l'explosion du... XXème siècle. Probablement une conjonction de différents facteurs. Mais c'est avant tout l'agriculture qui est le facteur dominant et qui a été le moteur démographique.

Bon, y'a rien de nouveau... Mais c'est marrant de se rendre compte à quel point la population humaine a eu une croissance faible pendant 9000 ans, et que c'est extrêmement récent notre perception d'une croissance à 1-2% par an. Et c'est complètement intenable, y'a pas de doutes là-dessus.
Le potentiel de puissance des énergies renouvelables issues du soleil que l'on peut capter à un moment donné est bien plus important que toute l'énergie issue des fossiles que l'on aura consommé au moment du pic de consommation des fossiles et cette puissance ne s'épuisera pas avant des millions voire des milliards d'années

Avant que l'on ai pu capter le maximum de cette énergie il se passera des centaines voire des milliers d'année, j'en déduis que la croissance actuelle peut très bien se poursuivre au moins pendant un partie de cette période, en tous cas bien au delà de 2100
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