Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.
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Aerobar
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par Aerobar » 25 août 2011, 10:52
C'est du piquisme catastrophiste et facile, ignorant les solutions de substitution (le gaz, le charbon, les EnR etc) et imaginant qu'on ne peut pas se déplacer autrement qu'en véhicule à essence (quid du train, du bateau qui peuvent fonctionner à autre chose que le pétrole).
Les "thèses" d'Orlov sont à ranger au rayon "PPP fais-moi peur", à côté des délires de Heinberg et des olduvaïstes obtus.
kercoz a écrit :Je n'ai pas tout lu
c'est effectivement du temps perdu.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
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Tovi
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par Tovi » 25 août 2011, 17:46
C'est du temps perdu parceque l'on sait déjà tout ça.
Il n'y aura effectivement pas de pente douce. Car le simple fait d'amorcer une pente, cad de décroitre, remet en cause le fonctionnement dy système capitaliste mondialisé.
On passera donc par une phase assez brutale de révolutions politico-économiques provoquées par "la Crise" jusqu'à un équilibre hypothètique largement en dessous des seuils de production actuels.
La forme que prendra la courbe de production des hydrocarbures durant cette phase de transition n'a que peu d'importance, et n'intéressera personne.
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par kercoz » 25 août 2011, 20:35
Tovi a écrit :
La forme que prendra la courbe de production des hydrocarbures durant cette phase de transition n'a que peu d'importance, et n'intéressera personne.
Là tu t' avance un peu vite ! .
Il est possible que la forme globale ait peu d'importance ...mais que la courbe localisée par région en ait beaucoup plus ... Elle peut etre source de conflits et de tensions (bonjour l' euphémisme ) entre régions .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)
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par Tovi » 26 août 2011, 22:43
Les véritables motifs des conflits sont toujours cachés. Du reste, peu de gens parlent de la pénurie des matières premières comme cause du ralentissement de la croissance et des diverses crises ou conflits.
Imagine si on disait :" plutôt que d'envahir des pays pétroliers nous allons nous passer de nos voitures."
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par kercoz » 27 août 2011, 08:55
Tovi a écrit :, peu de gens parlent de la pénurie des matières premières comme cause du ralentissement de la croissance et des diverses crises ou conflits
C'est "LE" vrai problème ! sur des sites comme Jorion , 9 personnes sur 10 pensent que l' origine des problèmes n'est pas la pénurie d'énergie , ou alors que c'est une des raisons , mais mineure .....
Ce constat d'autisme montre les possibilités d'action offertes aux démagogues de tous poils ....puisqu'ils peuvent imputer la crise économique a des causes conjecturales (shoot again !) ou a des leurres idéologiques (Islam, écolo , communistes ....ou chinois ).
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par Remundo » 08 août 2015, 21:29
oui oui, ce Monsieur Orlov appuie là où ça fait mal...
Curieux, on ne le voit jamais sur les médias...
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par matthieu25 » 08 août 2015, 23:11
Normal, ils veulent pas cracher dans la soupe.
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)
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par phyvette » 09 août 2015, 00:49
C'est toujours bon de taper sur les média, si tu ne sait pas pourquoi, eux ils le savent.
Il n'empéche que Dmitry Orlov vit aux usa, et rien ne dit qu'il parle Français, ce qui explique sans doute qu'on ne le voit jamais sur les média francophones.
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
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par matthieu25 » 09 août 2015, 09:40
Les médias français savent bien parler des différents faits divers américains(fusillades,incendie, etc).Ils ont bien des traducteurs dans leurs rédactions.
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par Remundo » 09 août 2015, 11:07
il y a eu récemment une délégation de députés Français de toutes tendances politiques qui sont allés en Russie (Crimée) à titre de dialogue et d'amitié avec la Russie.
On n'en a guère entendu parlé. La presse écrite spécialisé en RI s'en est fait écho, pour polémiquer un peu plus en mode pro-atlantiste.
« Choqué » par l’initiative, le ministre des affaires étrangères, Laurent Fabius, a tenté jusqu’au dernier moment de faire annuler le voyage. Le président du Sénat, Gérard Larcher (LR), a également déconseillé aux sénateurs de monter dans l’avion. Efficace auprès de Joëlle Garriaud-Maylam (LR), cette intervention est restée sans effet sur le centriste Yves Pozzo di Borgo.
En savoir plus sur
http://www.lemonde.fr/international/art ... ITYCysf.99
Source le Monde Diplomatique
Dans la même veine que la polémique sur le Mistral et les Saintes décisions du Fromage contre le vilain Kremlin, là oui on a été bien renseigné...
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par kercoz » 09 août 2015, 14:46
Orlov ne fait qu' une démo montrant que la structure USSR induisait une meilleure résilence en cas de choc sociétal. C'est uniquement factuel et ca parait évident.
Notre système centralisé et hyper spécialisé est d' autant plus fragile que son efficacité est bonne.
C'est l' auto-production et le marché noir qui a sauvé la Russie d' un effondrement plus cata.
Il n' y a rien d' idéologique la dedans..les 2 systèmes étant identiques : Productivistes. C'est l' échec du système productiviste soviétique qui lui a octroyé un caractère résilient.
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par hyperion » 12 août 2015, 20:08
je l'ai reconnu , c'est Delamarche, version orientale
;
un spéculateur à la baisse de plus .......
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique