Modérateurs : Rod, Modérateurs
Oui l'occident a réussit a répandre partout sa maladie. Mais rien ne dit que c'est pour toujours.Seulement cette perspective est actuellement, et de loin, la plus répandue.
Absolument , et comme le dit Sceptique ce ne peut être qu'une décroissance involontaire , une décroissance subie, pour cause de manque de ressources .nemo a écrit :En fait tout dit le contraire car les limites du monde sont là et on ne pourra pas les repousser très longtemps.
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
A moi aussi, mais je me souviens de ce que'écrivait René Dumont "l'utopie ou la mort"sceptique a écrit :La "décroissance volontaire" me paraît donc utopique.
en fait elles n'avaient pas trop le choix, sinon elles disparaissaientABC a écrit :J'ai l'impression qu'on s'égare...
D'un côté, il est clair qu'il y a bien des exemples de sociétés qui se sont volontairement modéré dans leur appétit d'utilisation de ressources. Quelques exemples ont été donné sur le fil, on peut en trouver d'autres chez J. Diamond(effondrement). Un autre exemple pourrait être celui des sociétés de chasseurs cueilleurs, lesquelles, après avoir contribué à la disparition de la faune de grande taille ont souvent appris à gérer les ressources et à limiter leurs prélèvements.
. Il faut voir que la croissance n'est en rien en phénomène rare ou antinaturel : c'est simplement le signe d'une instabilité. Il y a des tas de cas de divergence exponentiel dans la nature, mais elles ne durent qu'un temps fini, jusqu'à ce qu'un nouveau régime stationnaire soit atteint. Il faut cependant distinguer deux cas fondamentalement différents : 
Que Dieu t'entende, Amen !kercoz a écrit :le modèle de la civilisation industrielle consumeriste s'écroule .
Dormez braves gens, les marchés veillent sur vous... Hé bien c'est a cela qu'est sensé servir une élite a faire des choix que la grande masse ne fera pas. Mais vu le type de mafieux qui gouvernent notre monde je pense en effet que cela sera contraint et forcé.Absolument , et comme le dit Sceptique ce ne peut être qu'une décroissance involontaire , une décroissance subie, pour cause de manque de ressources .
On a toujours le choix. D'autre civilisation on fait celui de ne pas changer et donc de disparaitre.en fait elles n'avaient pas trop le choix, sinon elles disparaissaient
Pas de problème ! qq milliers de personnes vont tenter cette noble approche et les millions (milliards ?) restants vont continuer "business as usual". A une certaine époque qq personnes élevaient ainsi des chèvres dans le Larzac. Après avoir suivi une phase de croissance (et oui !) leur nombre et leur motivation a diminué.nemo a écrit :.
Nous avons créer un monde basé sur la compétition et la course a la puissance, il est parfaitement possible de faire un monde basé sur la coopération. Il suffit de le vouloir et de s'y mettre.
Je ne comprend pas très bien ton agréssivité sur le sujet. Qu'il est parfaitement improbable qu'une telle société commence demain matin je le sait aussi bien que toi. Je m'inscris simplement en opposition avec le fait que tu la déclares impossible.Donc, il est effectivement "possible de faire un monde basé sur la coopération". Mais on en restera au domaine du "possible". Sauf dans les rêves.
Je n'ai pas de voeux ni dans un sens, ni dans l'autre ! Je fais simplement un constat qu'une infime minorité essaye d'adapter son mode de vie alors que l'immense majorité, partout sur la planète, riche ou pauvre ne pense qu'à accroitre sa richesse. Et que cela réussit globalement meme pour les pauvres d'Inde et Chine qui le sont un peu moins. Il est certain que cela ne peut pas continuer indéfiniment. Mais, avec des inégalités grandissantes, cela risque quand même de durer encore longtemps !nemo a écrit :Je ne comprend pas très bien ton agréssivité sur le sujet. Qu'il est parfaitement improbable qu'une telle société commence demain matin je le sait aussi bien que toi. Je m'inscris simplement en opposition avec le fait que tu la déclares impossible.
Elle n'a rien d'impossible elle dépend de la volonté de chacun, aussi bien de la tienne que de celle des grands actionnaires de matra ou dassault. Que tu ne l'appelles pas de tes voeux aucun souci.
Principe de réalité en somme ! "bien entendu ,on peut sauter sur sa chaise comme un cabri et dire "la décroissance, la décroissance, la décroissance", mais ça ne sert à rien et ça ne signifie rien" ........" Hum ....!sceptique a écrit : Je fais simplement un constat qu'une infime minorité essaye d'adapter son mode de vie alors que l'immense majorité, partout sur la planète, riche ou pauvre ne pense qu'à accroître sa richesse. !
Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.
Ce plagiat de de Gaulle peut s'adapter à n'importe quel concept, mais je trouve que dans sa forme originale, l'Europe..., il est particulièrement adapté aujourd'hui : l'Europe à tout prix, quel que soit le contenu.phyvette a écrit :Principe de réalité en somme ! "bien entendu ,on peut sauter sur sa chaise comme un cabri et dire "la décroissance, la décroissance, la décroissance", mais ça ne sert à rien et ça ne signifie rien" ........" Hum ....!sceptique a écrit : Je fais simplement un constat qu'une infime minorité essaye d'adapter son mode de vie alors que l'immense majorité, partout sur la planète, riche ou pauvre ne pense qu'à accroître sa richesse. !
Ils existent encore pour témoigner à la génération actuelle qu'une alternative est possible.sceptique a écrit : A une certaine époque qq personnes élevaient ainsi des chèvres dans le Larzac. Après avoir suivi une phase de croissance (et oui !) leur nombre et leur motivation a diminué.