Les négateurs du RC anthropique ...

[emmort]

une bonne synthèse
https://lemytheclimatique.files.wordpre ... -ii-v4.pdf

synthèse ou escroquerie? le manuel du vrai climat-négationniste! ridicule !

[rico]

Les climato-sceptiques ont assurément raison sur certains points. Malheureusement pas suffisamment pour remettre en question le RC anthropique dans son ensemble. Le RC anthropique existe et les politiques s'en servent pour faire du fric c'est incontestable mais de là à utiliser cette dérive pour en conclure que le RC anthropique c'est bidon, voilà un raccourci un peu... facile. Le fléau des uns fait la fortune des autres.

https://www.youtube.com/watch?v=yiBrP7N9FkA

[sherpa421]

une bonne synthèse
https://lemytheclimatique.files.wordpre ... -ii-v4.pdf

C'est une très mauvaise synthèse : L'utilisation massive d'objet WordArt et du format pdf c'est criminel ! Cette mise en page pourrit agresse la rétine !

[mobar]

une bonne synthèse
https://lemytheclimatique.files.wordpre ... -ii-v4.pdf

C'est une très mauvaise synthèse : L'utilisation massive d'objet WordArt et du format pdf c'est criminel ! Cette mise en page pourrit agresse la rétine !

Et les criminels, il faut les exterminer, n'est pas?

[sherpa421]

Certainement pas. Mon message était surtout humoristique. Néanmoins, la forme et la rhétorique utilisé dans le lien que tu nous propose tue complètement l'éventuel contenu.

[mobar]

Certainement pas. Mon message était surtout humoristique. Néanmoins, la forme et la rhétorique utilisé dans le lien que tu nous propose tue complètement l'éventuel contenu.

Le fonds prime la forme pour celui qui sait lire, et dans l'espèce pas besoin de savoir lire entre les lignes

Et il n'y a pas de rhétorique mais des exemples argumentés qui citent leurs sources, eux!

Les arguments s'ils sont faux se démontent avec d'autres arguments sourcés et une démonstration vérifiable

Pas avec des anathèmes (Huet), des insultes (NKM), des mensonges (Jancovici) ou des sous entendus (Lepage - Jancovici)

Le smog chinois n'est pas du au CO2, mais au SO2, aux poussières, aux NOx produits par des centrales à charbon ou l'on a by-passé les traitements de fumées lorsque ceux-ci existent

Une centrale à charbon correctement exploitée produit bien plus de vapeur d'eau à effet de serre dans ses aéro réfrigérants que de CO2 à la cheminée

L'arnaque du RCA n'a qu'un seul but : couper les ailes des émergents Russie, Inde, Chine ... pour qu'ils ne viennent pas manger la part du gâteau que les occidentaux considèrent comme réservé à leur seul profit

[Remundo]

Une centrale à charbon correctement exploitée produit bien plus de vapeur d'eau à effet de serre dans ses aéro réfrigérants que de CO2 à la cheminée

ça mériterait d'être précisé...

Le charbon est à majorité du carbone (en % massique), le cas extrême étant le "coke" (C quasi pur)

[mobar]

Une centrale à charbon correctement exploitée produit bien plus de vapeur d'eau à effet de serre dans ses aéro réfrigérants que de CO2 à la cheminée

ça mériterait d'être précisé...

Le charbon est à majorité du carbone (en % massique), le cas extrême étant le "coke" (C quasi pur)

La totalité de la vapeur d'échappement de la turbine est condensée par de l'eau qui est évaporée au condenseur à raison de plusieurs kg d'eau par kg de charbon qui est brulé

Et quand la centrale est en bord de fleuve ou de mer la chaleur est rejetée directement dans l'hydrosphère

[sherpa421]

Et il n'y a pas de rhétorique...

Que diriez-vous ... Que diriez-vous ... Que diriez-vous ... Que diriez-vous

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anaphore_ ... A9torique)

Que veulent-ils cacher ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Question_rh%C3%A9torique

La science a été massacrée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperbole ... A9torique)

Si, ce document regorge de figure de rhétorique. Quand le vocabulaire est aussi loin de la neutralité, le fonds est nécessairement soumis à suspicion.

[mobar]

Si, ce document regorge de figure de rhétorique. Quand le vocabulaire est aussi loin de la neutralité, le fonds est nécessairement soumis à suspicion.

On n'a pas la même définition de la rhétorique !!
La rhétorique se réfère à l'oratoire, quand on parle de rhétorique c'est de discours qu'il s'agit, il ne peut y avoir de rhétorique dans un document

Un document se démonte, si on en est capable par des contre- arguments pas par des insinuations

Un document peut se découper en parties et s'analyser, être soumis à la critique sans être dépendant de l'instantanéité du moment, à l'inverse du discours qui vise à convaincre pas à démontrer

[mobar]

Une centrale à charbon correctement exploitée produit bien plus de vapeur d'eau à effet de serre dans ses aéro réfrigérants que de CO2 à la cheminée

ça mériterait d'être précisé...

Le charbon est à majorité du carbone (en % massique), le cas extrême étant le "coke" (C quasi pur)

Avec un rendement électrique de 33%, une centrale thermique qui produit 1 000 MWh d'électricité quelle soit à charbon, à gaz ou nucléaire disperse dans l'atmosphère 2 000 MWh sous forme de vapeur, lorsqu'elle utilise une tour de refroidissement

Tiens, il serait intéressant de calculer l'impact GES des centrales nuke qui ne produisent pas de CO2 mais souvent un max de vapeur d'eau qui est aussi un GES

[Jeuf]

La vapeur d'eau se recondense très vite, a une durée de vie dans l'atmosphère de quelque jours, au contraire du CO2, méthane, CFC pour lesquels ça se compte en années ou siècle. C'est pourquoi celle des centrales n'est pas considérée comme gaz à effet de serre additionnel.

Pour le reste, la quantité totale d'eau évaporée par des moteurs thermique refroidis à eau peut se calculer en ordre de grandeur, c'est une fraction de la fraction des quelques GW qu'utilise l'humanité. Peut-être 10% mettons sans creuser dans les données (en gros : une partie des GW qui passe dans des centrales électriques, et une partie de cette partie qui s'évapore, à cela on peut ajouter la vapeur produite par réaction chimique de la combustion d'hydrocarbure), entre 1 et 2 Gtep/an sert à évaporer de l'eau.
Mais cette énergie est plusieurs milliers de fois inférieure à celle mise en oeuvre par le soleil pour évaporer l'eau des océans. On ne tient pas compte de l'eau évaporée par les centrales électrique dans le bilan énergie/matière du climat, de même qu'on ne tient pas compte de la chaleur dégagée par les combustibles brulés ou fissionnés et qui réchauffe l'atmosphère, dans le bilan énergétique, elle est aussi quelque milliers de fois inférieure à celle apporté par le soleil.

[mobar]

La vapeur d'eau se recondense très vite, a une durée de vie dans l'atmosphère de quelque jours, au contraire du CO2, méthane, CFC pour lesquels ça se compte en années ou siècle. C'est pourquoi celle des centrales n'est pas considérée comme gaz à effet de serre additionnel.

...

Mais cette énergie est plusieurs milliers de fois inférieure à celle mise en oeuvre par le soleil pour évaporer l'eau des océans. On ne tient pas compte de l'eau évaporée par les centrales électrique dans le bilan énergie/matière du climat, de même qu'on ne tient pas compte de la chaleur dégagée par les combustibles brulés ou fissionnés et qui réchauffe l'atmosphère, dans le bilan énergétique, elle est aussi quelque milliers de fois inférieure à celle apporté par le soleil.

Il y a des chiffres officiels, là
http://www.physagreg.fr/Cours3eme/nouve ... leaire.pdf

Et un article grand public ici :
http://www.reporterre.net/La-consommati ... d-eau-face

Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle l'épaisseur du trait, comparé au CO2 émis par l'humanité !

Que l'on ne compte pas dans l'effet de serre le CO2 naturel et l'eau évaporée naturellement, c'est déjà limite, ne pas compter la vapeur d'eau anthropique, ça semble plus délicat ... à moins que l'on cherche à démontrer quelque chose de particulier????

[emmort]

... à moins que l'on cherche à démontrer quelque chose de particulier????

Là, je retourne la question! parce que ce point est bien connu et depuis longtemps.

http://www.futura-sciences.com/magazine ... serre-912/

De toutes façons, cela ne change rien aux conclusions à tirer, il faut diminuer la consommation d’énergie!

[rico]

Rassure toi elle va vite être stoppée nette la consommation avec l'imminence de l'effondrement économique mondial.....