Le Peak Oil, encore loin ?

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kercoz
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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par kercoz » 03 févr. 2014, 08:04

mobar a écrit :
kercoz a écrit : En effet, il ne faut pas oublier que du fait du déclin naturel des champs pétroliers, le monde se doit de trouver tous les deux ans quasiment une nouvelle Arabie Saoudite juste pour maintenir la production mondiale


La baisse de la croissance de la consommation de pétrole est avérée, l'étape suivante est la décroissance de la consommation,

Mais non.......ce qui est deja en cours c'est la baisse de consommateurs , qui consomme quasi pareil qu' avant ...la constante du système étant un consumérisme maintenu.
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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par mobar » 03 févr. 2014, 09:13

kercoz a écrit :
mobar a écrit :
kercoz a écrit : En effet, il ne faut pas oublier que du fait du déclin naturel des champs pétroliers, le monde se doit de trouver tous les deux ans quasiment une nouvelle Arabie Saoudite juste pour maintenir la production mondiale


La baisse de la croissance de la consommation de pétrole est avérée, l'étape suivante est la décroissance de la consommation,

Mais non.......ce qui est deja en cours c'est la baisse de consommateurs , qui consomme quasi pareil qu' avant ...la constante du système étant un consumérisme maintenu.
Le nombre de consommateurs augmente avec la croissance démographique et il augmentera encore longtemps, 7.2 milliards aujourd'hui et plus de 9 milliards en 2050

La consommation globale, elle continue d'augmenter mais la consommation par humain présent sur terre baisse et continue de baisser avec la stabilisation actuelle puis la décroissance inéluctable de la production de pétrole conventionnel

Celui-ci est progressivement remplacé dans ses usages électriques et thermiques stationnaires par le gaz et le charbon et le sera demain dans ses usages embarqués par les carburants alternatifs (biocarburants, carburants de synthèse, électricité, hydrogène, méthanol ...)

Le consumérisme est en mutation, la raréfaction des ressources l'oblige à s'adapter le smartphone, les reseaux et l'internet remplacent les bibliothèques et les moyens traditionnels de communication et d'échange qui étaient coûteux en énergie et en déplacements.

La croissance démographique est un épiphénomène que l'abondance énergétique à permis, la fin du pétrole et des énergies fossiles réduira en quelques décennies ou quelques siècles la population mondiale si des énergies de remplacement ne sont pas mise au point

La vie s'adapte à l'environnement et aux lois de la nature, ce n'est pas quelques ppm de CO2 en plus qui y changeront quelque chose
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par Superus » 10 févr. 2014, 17:53

Balika73 a écrit :
Vilko a écrit : Le territoire français n'a pas été touché par la guerre depuis 1945, ça fait 68 ans. Un record. Les Etats-Unis passent leur temps à faire la guerre, mais pas chez eux : ils n'ont pas fait la guerre sur leur territoire depuis 1865. Soit 148 ans.
Hum, le commerce n'est-il pas une forme de guerre ? :-k

Tout dépend de la définition du mot "guerre" qu'on emploie : cela implique-t-il une invasion et une occupation d'un territoire par des forces armées, des vols de ressources stratégiques, des bombardements, des armes létales ... ?
A mon sens ce n'est pas une guerre. J'entend par là qu'il n'y a pas de destructions physiques, pas de morts, pas de charniers, pas de conscription...

Maintenant si aujourd'hui le commerce violent (ou "guerre économique") remplace majoritairement la vrai guerre, ben c'est tant mieux car cela fera toujours moins de morts. Mais au final, il y aura toujours des vrais guerres.
Balika73 a écrit : Si on considère les stratégies d'entreprises peu scrupuleuses (agro-pharmaceutique par exemple) qui provoquent des morts par millions (cancers, dépressions, intoxications diverses, etc), les impacts des mouvements boursiers sur le monde réel (famines), les petites manoeuvres de lobbying pour faire passer des lois scélérates aux plus hauts niveaux de gouvernement, ne peut-on pas considérer qu'il existe une forme de guerre économique mondialisée, diffuse, contre l'ensemble vivant (et pour le profit de certains).
Ben c'est moins violent tout de même que de déverser des milliers de tonnes d'agent orange au vietnam...

Ces actions sont plutôt à mettre du même côté que celles d'un souverain affamant son peuple pour percevoir des impôts supplémentaires. Peut-on dire que Louis XIV faisait la guerre à son peuple? C'est simplement l'action prédatrice de l'homme riche vis-à-vis du pauvre et ça existe depuis toujours, du petit seigneur féodal à l’empereur.

Si maintenant un pays ordonne à ses entreprises d'affamer un autre pays délibérément, là oui on parle d'action de guerre.
Les forêts précèdent les hommes, les déserts les suivent.

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par yvesT » 10 févr. 2014, 19:12

Perso je dirais que d'une part la guerre économiques fait des vrais morts, et que d'autre part les guerres actuelles et depuis un moment (si ce n'est depuis le début), sont aussi si ce n'est surtout des extensions de la guerre économique ...

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par energy_isere » 29 mars 2014, 13:00

Le Pic pétrolier : Les signes sont là...

27 Mars 2014 AGORAVOX

Le pic pétrolier mondial (ou Pénurie mondiale de pétrole) est le fondement même de la crise économique, son origine. Certains attribuent la crise à la finance et n’ont pas totalement tort. Il s’avère que la crise financière est la conséquence du choc pétrolier, comme on le verra plus tard dans le chapitre consacré a la crise financière sur ce blog.

Pour essayer d’être bref, en voici les grandes lignes (Ces observations découlent du bon sens) :
..........
..........
lire ici http://www.agoravox.fr/actualites/inter ... ont-149893

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par Silenius » 29 mars 2014, 22:42

mobar a écrit :
La croissance démographique est un épiphénomène que l'abondance énergétique à permis,
Pas nécessairement, les Nigériennes n'ont pas besoin de beaucoup de pétrole pour faire plus de 6 enfants....

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par mobar » 30 mars 2014, 08:04

Silenius a écrit :
mobar a écrit :
La croissance démographique est un épiphénomène que l'abondance énergétique à permis,
Pas nécessairement, les Nigériennes n'ont pas besoin de beaucoup de pétrole pour faire plus de 6 enfants....
Mais elles ont besoins de'hopital, de toubib et de médicaments pour qu'ils restent en vie
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par FOWLER » 30 mars 2014, 10:43

Et oui, Silenius,

Une des conséquences d'un effondrement de civilisation

Sera une montée en flèche du nombre de naissances

(Et d'une montée plus rapide encore de la mortalité....)

E Todd dit que l'augmentation même légère de la mortalité

infantile est généralement un bon indicateur - précurseur -

De big bang dans la structure d'un pays.
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex

Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)

J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
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http://www.les-pieds-sur-terre.info

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par Silenius » 01 avr. 2014, 06:54

mobar a écrit :
Silenius a écrit :
mobar a écrit :
La croissance démographique est un épiphénomène que l'abondance énergétique à permis,
Pas nécessairement, les Nigériennes n'ont pas besoin de beaucoup de pétrole pour faire plus de 6 enfants....
Mais elles ont besoins de'hopital, de toubib et de médicaments pour qu'ils restent en vie
Tout au plus un dispensaire de brousse, un agent de santé semi-alphabétisé et quelques médicaments périmés et hors de prix...

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par ni chaud ni froid » 01 avr. 2014, 09:35

Silenius a écrit :
Tout au plus un dispensaire de brousse, un agent de santé semi-alphabétisé et quelques médicaments périmés et hors de prix...
... et de la nourriture.
lock-out pending...

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par matthieu25 » 01 avr. 2014, 13:23

Nous sommes dans les consequences du pic, dans tout ce Que vous racontez.par contre, Je pense Que le pic est relativement proche.Je pense qu en 2016, les carottes sont cuites.citez moi un pays producteur qui a de reelles marges de production...?
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par ToTheEnd » 01 avr. 2014, 13:43

matthieu25 a écrit :citez moi un pays producteur qui a de reelles marges de production...?
Pour un temps, ces pays ont la marge de produire plus pour eux et moins pour l'export sans trop mettre à mal leur PIB. Il n'y a qu'à voir comment certains pays au Moyen Orient investissent à perte dans des projets pharaoniques... le projet est à perte mais le pays est dans le vert grace au pétrole et dans quelques dizaines d'années, ils auront réussi leur transition énergétique et leur PIB ne sera plus autant dépendant du pétrole.

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par marc0 » 01 avr. 2014, 16:06

matthieu25 a écrit :Nous sommes dans les consequences du pic, dans tout ce Que vous racontez.par contre, Je pense Que le pic est relativement proche.Je pense qu en 2016, les carottes sont cuites.citez moi un pays producteur qui a de reelles marges de production...?
Irak, Libye, USA, Russie, Arabie saoudite, voire Argentine et Chine... il n'en manque pas...

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Re: Le Peak Oil, encore loin ?

Message par matthieu25 » 01 avr. 2014, 16:24

Pour la russie.j ai quelques doutes.idem pour la lybie.
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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[Chiffres] Surveillons les prévisions de l'AIE (Agence OCDE)

Message par mobar » 22 nov. 2014, 17:47

CP3 a écrit :Où serait-il trompeur ce graphique( à part sa probable euphorie ) ? ce dernier indique bien un solde net de + 14 mb/j par rapport à aujourd' hui , le boom supposé de la production au moyen orient compensant la baisse de production de l' ensemble des autres pays producteurs . A noter que sur ce graph , il n' apparait pas les infos permettant de savoir , si cette courbe se base sur des champs déjà decouvert ou à decouvrir .
De toute manière , les pétroliers et leur colistier ont tendance à prendre leur rêve pour des réalités . Ce scenario de l' AIE est loin d' etre un scenario peakiste , les scenarios peakiste prédisant tous une chute de la production tout liquide avant 2020 . Ne pas oublier aussi le taux de retour énergétique .
Ce type de scenario est surtout utilisé pour entretenir des perspectives de croissance à court et moyen terme , et d' éviter de remettre en cause l' actuel modèle de croissance , sur le court terme .
La vision peakiste est dépassée.
Comme les faits l'on montré les dernières années, la production s'ajuste à la consommation par le prix

Des prix qui baissent ça veut dire une consommation qui va continuer à augmenter et des investissements qui vont se détourner, jusqu'à la prochaine flambée

Avec un taux d'extraction moyen de 35% on est loin de ce qui peut être réalisé avec une amélioration des technologies d'extraction La théorie du peak oil a été découverte et popularisée par des pétroliers, elle est un levier de pouvoir et d'enfumage puissant qui comme le RCA est utilisée les politiques et ses sbires pour endormir le citoyen et lui faire les poches

La croissance continue malgré les cris d'orfraie, croissance démographique, croissance des profits des plus riches, croissance de la misère des plus pauvres, croissance du mépris du politique pour le citoyen ...

Personne n'est prêt à changer de modèle, de voiture, de logiciel ... mort aux cons
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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