Les négateurs d' un Peak Oil proche

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Re: Peak Oil : les contradicteurs.

Message par energy_isere » 22 sept. 2011, 11:29

Alter Egaux a écrit :
GillesH38 a écrit :du miniTAX américain, Freddy Hutter!
C'est marrant : sur un autre forum, on a la courbe des découvertes du même site, cité par GillesH38 :
Incognito a écrit :Vous vous souvenez de ce fameux graphique des picistes, qui est sensé démontrer qu'en l'absence de nouvelles découvertes de pétrole, on approche inévitablement à grands pas du pic pétrolier (ou même on l'a déjà passé).

Image

Et bien c'est un faux !!!

Voici le graphique correct:

Image

Les explications ici.
Le probléme est que les barres en bleu ciel sont je pense les pétroles non conventionels des Tar sands Candiens et des Huiles lourdes de l' Orénoque, dont les débits et méthode d'extraction n' on rien à voir avec le pétrole habituel.

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par GillesH38 » 22 sept. 2011, 14:52

et comme je disais sur forum eco, ça ne contredit pas du tout l'idée du "backdating", qui est de réattribuer la croissance des réserves à la date de découverte du gisement, et non à la date de la rééavaluation. Les sables bitumineux et bruts lourds étaient connus bien avant, le graphique donne l'impression de nouvelles découvertes alors qu'il n'en est rien.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par Thy » 22 sept. 2011, 19:06


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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 24 sept. 2011, 12:20

Thy a écrit :Jean Lahèrre répond sur ce blog:
http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/09/ ... n-tribune/
Ecellente lecture en effet.
.......
Pour finir, un petit retour en arrière. En 2005, dans une tribune publiée par le Washington Post où il se moquait déjà des pessimistes, Daniel Yergin prévoyait que d'ici à 2010, les capacités de production mondiale pourraient augmenter de 16 millions de barils par jour (Mb/j), passant de 85 à 101 Mb/j. Depuis, les capacités de productions mondiales sont restées sur un plateau d'environ 86 Mb/j... Il faut vous relire, M. Yergin.

:mrgreen:

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 31 janv. 2012, 17:44

energy_isere a écrit : ....On attend donc en fin d' année prochaine un "There will be gasoline" dans une autre revue de la cote Est Américaine. :-({|=
avec juste un mois de retard, en voila un beau, dans le Businessweek du 26 Janv 2012.

Everything You Know About Peak Oil Is Wrong

Objet de ce fil initié par Sky : viewtopic.php?p=309405#p309405

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 19 avr. 2012, 15:38

encore un beau :
Pourquoi l' indsutrie pétroliére à enterré l' idée du ''pic pétrolier'' - courage: le monde a plein de pétrole


Why the oil industry has buried the idea of "peak oil" - Cheer up: the world has plenty of oil
Robin Mills - European Energy Review - 17 April 2012

It's widely believed nowadays that global oil production is running up against its limits. "The days of easy oil are over", we are told and we should brace ourselves for an age of relative oil scarcity. The reality, however, is very different. As more and more people within the oil industry have come to realize in recent years, the world has plenty of oil that can be produced at competitive prices for a long, long time to come. This means the world does not face inevitable "energy poverty" and there is no reason to be afraid of unavoidable "energy wars".
A propos de l'auteur, Robin Mills:
Robin Mills, born in the UK, currently works in Dubai, United Arab Emirates, at the heart of the Middle Eastern oil business. Mr. Mills has more than a decade of experience in the international oil business, as a geologist and economist, with Shell and Dubai government companies. He was part of the team that led Shell’s re-entry to Iran after twenty years of absence. He has worked extensively on other major oil regions of the world, including Iraq, Qatar, Russia, the North Sea, Nigeria and Venezuela. A speaker of five languages, including Arabic and Farsi, Mr. Mills holds an MA in Geology from Cambridge University, UK.
y en a pour 10 pages de long.

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La production pétroliére des USA

Message par emmort » 02 juil. 2012, 12:01

La production mondiale de pétrole pourrait croître de 20% d'ici 2020 ?

http://www.enerzine.com/10/14170+la-pro ... 2020+.html

morceaux choisis:
"La capacité de production de pétrole est en pleine progression aux États-Unis et dans plusieurs autres pays à un rythme tel que la capacité mondiale de production de pétrole est susceptible de croître de près de 20% d'ici 2020, ce qui pourrait engendrer un plongeon ou même un effondrement des prix du pétrole", a révélé une nouvelle étude réalisée par un chercheur de la Harvard Kennedy School.
.../...
Toutefois, si les prix du pétrole restent au-dessus de 70 dollars le baril environ, les investissements seront suffisants pour soutenir une croissance 'continue' de la production, conduisant éventuellement à un phénomène de surproduction de pétrole après 2015.
.../...
Que faut-il en penser, on se serait foutu le doigt dans l'oeuil avec notre petit peak-oil ou intox de première?
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: La production pétroliére des USA

Message par matthieu25 » 02 juil. 2012, 12:08

Intox pour rassurer les marchés.
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Re: La production pétroliére des USA

Message par Tovi » 02 juil. 2012, 12:39

Ni l'un ni l'autre.
Si on commence à tout mélanger, conventionnel et non-conventionnel, on atteint des niveaux de production théorique très élevés. Mais on oublie un peu vite les coûts d'extraction.
Si le baril tombe à 60$, celà signifie que c'est la demande qui chute, et donc l'économie. Dans ce cas de figure c'est toujours la fête pour les riches possesseurs de 4x4. Le chômage pour les perdants de la Crise.
Pour exploiter le NC, il faut du 100$ le baril. Et donc une économie solide et sobre en pétrole pour supporter cette charge sur le PIB.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 02 juil. 2012, 13:36

emmort a écrit :La production mondiale de pétrole pourrait croître de 20% d'ici 2020 ?

http://www.enerzine.com/10/14170+la-pro ... 2020+.html

morceaux choisis:
"La capacité de production de pétrole est en pleine progression aux États-Unis et dans plusieurs autres pays à un rythme tel que la capacité mondiale de production de pétrole est susceptible de croître de près de 20% d'ici 2020, ce qui pourrait engendrer un plongeon ou même un effondrement des prix du pétrole", a révélé une nouvelle étude réalisée par un chercheur de la Harvard Kennedy School.
.../...
Toutefois, si les prix du pétrole restent au-dessus de 70 dollars le baril environ, les investissements seront suffisants pour soutenir une croissance 'continue' de la production, conduisant éventuellement à un phénomène de surproduction de pétrole après 2015.
.../...
Que faut-il en penser, on se serait foutu le doigt dans l'oeuil avec notre petit peak-oil ou intox de première?
Enerzine pointe un lien vers l' étude réalisé ; pdf de 86 pages : http://belfercenter.ksg.harvard.edu/fil ... lution.pdf

Auteur Leonardo Maugeri
du Belfer Center for Science and International Affairs
John F. Kennedy School of Government
Harvard University

Image

Il y a un executive summary des pages 11 à 17,
avec ce graphe de production estimé en 2020 (pour les 23 plus gros) : :-k

Image

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par Tovi » 02 juil. 2012, 15:15

Encore une fois, tout dépend des coûts d'extraction. Ces projections théoriques ne tiennent pas compte de l'effondrement systémique que detels coûts impliquent.
C'est là tout le noeud du problème.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 02 juil. 2012, 17:19

Tovi a écrit :Encore une fois, tout dépend des coûts d'extraction. Ces projections théoriques ne tiennent pas compte de l'effondrement systémique que detels coûts impliquent.
C'est là tout le noeud du problème.
Pour ce qu' ai vu dans le document, ils n 'ont besoin que d' un baril > à 70$ sur le long terme. C 'est supportable pour l' économie me semble t'il.
page 10 de l' étude il dit :
The economic prerequisite for this new production to develop is a long-term price of oil of $70 per barrel. Indeed, at current costs, less than 20 percent of the new production does not seem profitable at prices lower than this level.

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par GillesH38 » 02 juil. 2012, 17:28

une critique sur TOD ..

http://www.theoildrum.com/node/9292

en tout cas, pour atteindre 110 Mbd en 2020, il faut ajouter en moyenne plus de 2 Mbd chaque année. Ca fait quand même longtemps qu'on n'a pas vu ça ... (et les mêmes gens disaient il y a 6 ou 7 ans qu'on aurait du les atteindre en 2012 ..)
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Les négateurs du Peak Oil

Message par energy_isere » 02 juil. 2012, 18:41

GillesH38 a écrit :une critique sur TOD ..

http://www.theoildrum.com/node/9292

en tout cas, pour atteindre 110 Mbd en 2020, il faut ajouter en moyenne plus de 2 Mbd chaque année. Ca fait quand même longtemps qu'on n'a pas vu ça ... (et les mêmes gens disaient il y a 6 ou 7 ans qu'on aurait du les atteindre en 2012 ..)
Ah, merci Gilles.
En lisant les commentaires, il y en a un qui a eu l' idée d' aller voir le biographie de l' auteur Leonardo Maugeri.

c' est la : http://en.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Maugeri

et bien ce gars la est tout mouillé dans l' industrie du pétrole ! Pas un universitaire comme pouvait le laisser croire son affiliation à Harvard ! En fait il fait une année sabbatique à l' université de Harvard, et y distille ses idées cornucopiennes. :-"
Leonardo Maugeri has been one of the most distinguished top managers of Eni (the giant Italian giant oil&gas, ranked 6th among the largest international oil companies), where he held the positions of Senior Executive Vice President of Strategies and Development for about ten years (2000–2010), and eventually Executive Chairman of Polimeri Europa, Eni’s petrochemical branch (March 2010-June 2011).
et déjà en Janvier 2010 on pouvait lire : :-({|=
........As Leonardo Maugeri, a senior executive at Italian oil major ENI, puts it: "There will be enough oil for at least 100 years." ...........
ici : http://mjperry.blogspot.com/2010/01/why ... s-oil.html

et ici le 06 Nov 2009, en plus fourni :
Oil Expert Maugeri: 21st Century Will See Increased Crude Oil Supplies
.......
Maugeri makes a few daring predictions. “By 2030, more than 50% of the known oil will be recoverable. At the same time, the amount of known oil will have significantly grown…and a larger portion of unconventional oils will be commonly produced, bringing the total amount of recoverable oil reserves to something between 4.5-5 trillion barrels.” That is, Maugeri thinks that in the next twenty years, we will more than double our available oil reserves.

Of course, whether or not Maugeri’s optimism is attributable to his professional stake in the Eni oil corporation is—like peak oil theory itself—up for debate.
Ce gars la n' en est donc pas à ses premieres saillies, et il ne faut pas se laisser abuser par la ''caution'' de Harvard.

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Re: Les négateurs d' un Peak Oil proche

Message par phyvette » 08 juil. 2012, 15:21

A propos de Leonardo Maugeri, les commentaire Oil man/Matthieu Auzanneau.
Il se trouve que Leonardo Maugeri est lui-même un optimiste, disons-le, impénitent. En 2006, dans le magazine Forbes, il prédisait déjà une hausse "de 10 à 12 Mb/j" de la production mondiale de brut en 2010. Or, selon les derniers chiffres fournis par BP, cette production est passée de 81,7 Mb/j en 2006 à 82,5 Mb/j en 2010, soit une hausse de 800 000 barils/jour seulement... Les extractions de brut ont atteint l'an dernier 83,6 Mb/j, grâce à l'ouverture à fond des vannes de l'Arabie Saoudite.

L'optimisme affiché alors par Maugeri est en ligne avec celui des analystes d'IHS, qui, en 2005 par exemple, annonçaient une hausse de pas moins de 16 Mb/j des capacités mondiales de production entre 2004 et 2010. Là encore, on sait depuis qu'on a été très, très loin du compte.

En dehors des pays de l'Opep, la hausse de la production mondiale totale de carburants liquides, de l'ordre de 2 Mb/j seulement entre 2005 et 2010, est due principalement, non au pétrole brut (dont la production a décliné de 0,2 Mb/j), mais au développement des agrocarburants et, dans une moindre mesure, aux sables bitumineux du Canada. Pour ce qui concerne les pays de l'Opep, c'est-à-dire essentiellement pour l'Arabie Saoudite, c'est plus compliqué, mais pas plus reluisant...

Dernière précision liminaire, la nouvelle analyse de Leonardo Maugeri est publiée par la Harvard Kennedy School, au sein de laquelle a longtemps enseigné Daniel Yergin.
Lien
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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