Synthèse des dates prévisionnelles de peak

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Alain75
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par Alain75 » 10 nov. 2009, 08:53

Article à ce sujet dans le Telegraph :

http://www.telegraph.co.uk/earth/energy ... om-US.html
The IEA declined to comment last night.
Et sur boursier.com :

http://www.boursier.com/vals/ALL/petrol ... 357473.htm

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papy_russe
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Les déclarations fracassantes de Claude Allègre

Message par papy_russe » 30 nov. 2009, 20:51

Claude Allégre a écrit :À partir de cet exercice pour spécialiste, le peak oil se situerait pour les pessimistes vers 2030 pour les optimistes vers 2060. Or, ces estimations ne tiennent pas compte de deux contributions essentielles
La phrase dans son contexte : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 43#p259143

Les spécialistes de l' ASPO , Allègre les connait-il ?

Quels sont les spécialistes qui situent le PO en 2030 ? en 2060 ?
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Re: Les déclarations fracassantes de Claude Allègre

Message par energy_isere » 01 déc. 2009, 11:53

papy_russe a écrit :
Claude Allégre a écrit :À partir de cet exercice pour spécialiste, le peak oil se situerait pour les pessimistes vers 2030 pour les optimistes vers 2060. Or, ces estimations ne tiennent pas compte de deux contributions essentielles
Les spécialistes de l' ASPO , Allègre les connait-il ?

Quels sont les spécialistes qui situent le PO en 2030 ? en 2060 ?
pour un PO en 2030 c' est des gens comme l' AIE Agence International de l' energie, ou le CERA.
Voir les fils relatifs à ces organisations.
Pour un PO en 2060, j' avoue que je ne connais personne qui dit ca sérieusement. (C' est à dire que pour tout le monde c' est avant).

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Re: Les déclarations fracassantes de Claude Allègre

Message par sceptique » 01 déc. 2009, 15:27

energy_isere a écrit :pour un PO en 2030 c' est des gens comme l' AIE Agence International de l' energie, ou le CERA.
Voir les fils relatifs à ces organisations.
Pour un PO en 2060, j' avoue que je ne connais personne qui dit ca sérieusement. (C' est à dire que pour tout le monde c' est avant).
Ici : http://www.leblogenergie.com/2008/09/la ... de-pe.html
On a un magnifique plateau, bien plat, a 95 Mb/j entre 2025 et 2065.

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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par nemo » 01 déc. 2009, 18:58

Ce graphique présente des courbes de consommations pas de production sceptique, visiblement chez l'auteur que la consommation puisse être contrainte par des facteurs non politique (et nommément géologique) est inimaginable...
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Re: Les déclarations fracassantes de Claude Allègre

Message par energy_isere » 01 déc. 2009, 19:20

sceptique a écrit :
energy_isere a écrit :pour un PO en 2030 c' est des gens comme l' AIE Agence International de l' energie, ou le CERA.
Voir les fils relatifs à ces organisations.
Pour un PO en 2060, j' avoue que je ne connais personne qui dit ca sérieusement. (C' est à dire que pour tout le monde c' est avant).
Ici : http://www.leblogenergie.com/2008/09/la ... de-pe.html
On a un magnifique plateau, bien plat, a 95 Mb/j entre 2025 et 2065.
la courbe verte qui plafonne longtemps à 95 Mb/j n' est pas du rédacteur du blogenergie, mais de Richard Nerhring comme expliqué dans le texte du 30 Sept 2008.

Il faut remonter à la bréve du 28 Septembre 2008 toujours dans leblogenergie pour avoir une vue plus détaillée des "visions" de Nehring. http://www.leblogenergie.com/2008/09/a- ... on-de.html
C' est un indécrotable optimiste :
Ce que Nehring est venu expliquer à son auditoire c'est qu'il ne fallait pas négliger les découvertes sur les gisements existants ("recoveries") qui constitueront une part essentielle des ressources à venir et qu'on ne pouvait pas non plus passer par zéro les ressources non conventionnelles comme les huiles lourdes ou les sables bitumineux. A partir de ses connaissances et de ses bases de données il élabore trois scénarios qui font apparaître une pénurie en pétrole à partir des années 2040 pour l'hypothèse la plus timorée et de 2060 pour l'hypothèse moyenne. Nehring explique que ces re-découvertes s'expliquent par des techniques d'exploration des champs plus fines, par des techniques de forages plus sophistiquées et des ressources financières importantes apportées par les prix du baril. Il estime donc les réserves ultimes entre 3400 et 5000 milliards de barils ce qui représente entre 1000 et 2000 milliards de réserves ultimes de plus que celles admises par les aimables "imminent pikists".
Je ne sais pas si encore maintenant on trouve de tels optimistes à l' AIE.
Et puis maintenant que la crise est passée par la, est ce que Nehring tiendrait le méme discours en Novembre 2009 ?

Richard Nehring est président de Nehring Associates qui est une boite US de conseil stratégique dans les données pétroliéres.

http://www.nehringdatabase.com/about_nehring.html
Nehring Associates a écrit :Nehring Associates was founded in 1983 to provide strategic information services to the upstream petroleum industry in North America and to public and private organizations related to it. Despite the great importance of oil and gas production to the national economy, analyses of the upstream industry and its contributions have suffered from a lack of relevant, complete, coherent, and consistent information.

Nehring Associates provides strategic information services through our Significant Oil and Gas Fields of the United States Database and through consulting using this database. Our corporate strategy emphasizes continuous product and process innovation to increase the value of our database to our customers. During our first fifteen years, our product innovation focused on expanding the features and coverage of the database. For the past ten years, we have focused on creating analytical tools that make the database easier for our customers to use.
C' est donc comme le CERA. Et comme le CERA ils distillent des info incroyablement optimistes.
Ca part d' hypothéses de réserves pétroliéres ultimes trés elevées, et ils se posent pas trop de question sur le fait qu' un pétrole cher ne se vendra pas. Ils font confiance à l' économie libérale pour que le marché fasse marcher la main invisible et que ca soit consommé.

J' imagine que leur stratégie et de faire tourner leur business de "conseil" jusqu' au bout comme d' autre l' ont fait dans la finance jusqu' à a se ramasser la geule en 2008.

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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par ~~patrick~~ » 31 déc. 2009, 19:33

Le peak mondial c'est comme pour les peak de chaque pays producteur: on le saura après coup.

Observons la production mondiale.

En 2003 on a une moyenne de 79.577
En 2004 on monte à 83.095

A partir de 2005, ça commence à stagner:

2004 January 82.384
February 82.400
March 82.190
April 81.984
May 81.594
June 83.502
July 84.037
August 82.981
September 83.526
October 84.429
November 84.227
December 83.868

2005 January 84.179
February 84.576
March 84.742
April 85.123
May 85.247
June 84.759
July 84.482
August 84.537
September 83.778
October 83.870
November 84.671
December 84.745

2006 January 84.658
February 84.625
March 84.267
April 84.499
May 84.059
June 83.929
July 85.131
August 84.866
September 84.485
October 84.835
November 84.466
December 84.365

2007 January 84.112
February 84.334
March 84.241
April 84.558
May 84.061
June 83.709
July 84.246
August 83.560
September 84.254
October 85.117
November 84.929
December 85.516

2008 January 85.558
February 85.734
March 85.935
April 85.325
May 85.808
June 85.679
July 86.609
August 85.296
September 83.775
October 85.354
November 85.204
December 84.134

2009 January 83.179
February 83.683
March 83.657
April 83.796
May 83.424
June 83.706
July 84.623
August 84.668

Qu'est-ce qu'on peut en conclure?

Que depuis 2005 ça oscille entre 83 et 85 (86 une fois)
A propos, il s'agit de millions de barrils par jour (83.000.000)

Qui a dit "plateau"?

Et ensuite? Personne ne sait...
Mais il suffit de lire les chiffres

Wait and see
Dernière modification par ~~patrick~~ le 31 déc. 2009, 19:37, modifié 1 fois.
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par AJH » 31 déc. 2009, 19:37

Intéressant
Tu as une source pour ces chiffres ?
Merci
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par ~~patrick~~ » 31 déc. 2009, 20:02

Je prends régulièrement ces chiffres du site de l' Energy Information Administration (EIA)

http://www.eia.doe.gov

Et plus précisément (la dernière fois):

http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/supply.html

Mais je ne sais pas ce qui se passe aujourd'hui, je ne parviens pas accéder à leur site.

Tu peux trouver le dernier sheet excel que j'ai téléchargé de leur site ici:

http://pic4.info/-/x/ls/Petroleum_Production.xls
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par ~~sylvain~~ » 01 janv. 2010, 02:30

tu es impressionnant :shock:
c'est les chiffres qui prouvent la théorie de jancovici JM
2008 était donc le premier choc pétrolier lié au dépassement de l'offre causé par une incapacité géologique de produire plus
bravo

il y a longtemps que tu notre ces chiffres ou les as tu trouvé tous au même endroit en une seule fois?
pour le PO: vous savez?....
alors quels sont vos projets ?
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par loup romain » 01 janv. 2010, 08:51

Sylvain à écrit
tu es impressionnant :shock:
c'est les chiffres qui prouvent la théorie de jancovici JM
2008 était donc le premier choc pétrolier lié au dépassement de l'offre causé par une incapacité géologique de produire plus
bravo

il y a longtemps que tu notre ces chiffres ou les as tu trouvé tous au même endroit en une seule fois?
pas tellement une incapacité géologique à produire plus......
des puits disponible n'étaient pas ouverts, en Irak ou ailleurs....


Par contre une incapacité socio-politico-économique et géologique à produire plus ok...
Notons enfin que le plateau cache probablement un déclin inexorable en production nette....le peak oil a réellement eu entre 2000 et 2008 !

Notons qu'on est revenu aux prix de 2007 pour une production moindre !

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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par nemo » 01 janv. 2010, 13:27

Par contre une incapacité socio-politico-économique et géologique à produire plus ok...
Pas si sur il y a l'Arabie Saoudite qui garde une capacité de 2/3 millions de barils par jour sous le pied pour l'instant.
Notons qu'on est revenu aux prix de 2007 pour une production moindre !
Et une demande moindre me semble-t-il.
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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par Silenius » 01 janv. 2010, 20:09

Et un dollar de 2009 qui a une valeur moindre que celui de 2007 ?

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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par Tyler Durden » 01 janv. 2010, 21:23

a mon sens, on a pas encore assez de vision pour pouvoir affirmer quoi que ce soit (la crise économique est venue foutre le bordel).........a cause de la baisse de capacité d'offre, de l'envolée des prix?!?....

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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak

Message par Tyler Durden » 01 janv. 2010, 21:37

Il est intéressante de voir sur la synthèse de Patrick, que le maximum de 86 609 220. 7 b à eu lieu en juillet 2008, période me semble t-il ou les prix ont culminé?
( remarquez que l'EIA est précise au 10ème de baril)

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