L'agriculture sans pétrole peut-elle nous nourrir ?

[madeinearth]

Un article interessant sur l'énergie nette de l'agriculture préindustrielle :

Expressed as EROEI then, and including the 10% church term, we get a range from 1/(1-0.1-0.03) = 1.15 in Russia to 1/(1-0.1-0.25) = 1.54 in England and Japan shortly before the industrial revolution. Since we certainly don't have three significant figures of precision here, let's call it 1.1 to 1.6. Note that, to the extent the church tithe was not surplus, and town economic production was actually required for agriculture, these estimates are probably upper bounds (with some possibility of slightly higher numbers if animal energy usage was higher in towns than I am assuming, or if agricultural peasant households actually had some consumption of goods that could reasonably be considered surplus).

http://www.energybulletin.net/node/52055

[energy_isere]

La demande d’engrais repart à la hausse

Le 06 juillet 2010 Usine Nouvelle

La relative stabilité des prix des matières agricole devrait permettre aux agriculteurs d’investir davantage dans les fertilisants.

A cause de la forte hausse des prix des intrants lors de la campagne 2008-2009, qui avaient atteint des sommets, les agriculteurs dans la plupart des pays, à l’exception notable de l’Inde, ont réduit voire annulé leurs investissements dans les intrants, indique le dernier rapport de l’International Fertilizer Industry Association (IFA). Ainsi, la consommation de fertilisants a chuté de 7 % sur cette période, à 156,7 millions de tonnes (Mt). La demande d’engrais azotés n’aurait reculé que de 1,8 %, tandis que celles de phosphate et de potasse chutaient respectivement de 11 et de 20 %.

« Avec le retour d’un marché plus stable, les agriculteurs devraient réinvestir dans les phosphates et la potasse pour maintenir ou améliorer le rendement de leurs sols. » La demande mondiale d’engrais pour la campagne 2009-2010 devrait ainsi augmenter de 3,7 %, à 162,5 Mt, dont près de 9 % pour les phosphates. Une tendance qui devrait continuer lors de la campagne suivante avec une progression attendue à 4,8 % (170,4 Mt). Avec une croissance moyenne de 2,5 % par an, la consommation mondiale devrait s’élever à 188,3 Mt en 2014-2015.

Face à la chute des ventes, les producteurs d’engrais se sont adaptés en réduisant leurs capacités de production. En 2009, la production mondiale d’engrais a ainsi reculé de 8 % par rapport à l’année précédente, à 194 Mt, son plus bas niveau depuis 2003.

http://indices.usinenouvelle.com/matier ... ausse.3133

[Alter Egaux]

La demande d’engrais repart à la hausse

les agriculteurs devraient réinvestir dans les phosphates et la potasse pour maintenir ou améliorer le rendement de leurs sols.

Propaganda, quand tu nous tiens.

[~~sylvain~~]

[mobar]

La demande d’engrais repart à la hausse

les agriculteurs devraient réinvestir dans les phosphates et la potasse pour maintenir ou améliorer le rendement de leurs sols.

Propaganda, quand tu nous tiens.

Encore un qui a pas compris qu'il fallait revoir le système en prenant en compte les évolutions de l'environnement et les nouvelles données.

Réduire la population, repenser l'organisation, adapter les nouvelles technologies ...

Concevoir un nouveau système de développement sur de nouvelles bases et de nouvelles valeur avec de nouveaux objectifs.

[~~sylvain~~]

La demande d’engrais repart à la hausse

les agriculteurs devraient réinvestir dans les phosphates et la potasse pour maintenir ou améliorer le rendement de leurs sols.

Propaganda, quand tu nous tiens.

Encore un qui a pas compris qu'il fallait revoir le système en prenant en compte les évolutions de l'environnement et les nouvelles données.

Réduire la population, repenser l'organisation, adapter les nouvelles technologies ...

Concevoir un nouveau système de développement sur de nouvelles bases et de nouvelles valeur avec de nouveaux objectifs.

il reste combien de temps pour faire tout ça d'aprés toi ? tu penses qu'il faudrait réduire la population , de quelle façon? sur combien d'années (limitation des naissances ?)?

[AJH]

Un article qui vous intéressera

Rapports Nord/Sud, modèles de production, Grenelle : l'agronome Marc Dufumier revient sur les défis du monde paysan.

http://www.rue89.com/entretien/2010/07/ ... tie-160554

[energy_isere]

Un article qui vous intéressera

Rapports Nord/Sud, modèles de production, Grenelle : l'agronome Marc Dufumier revient sur les défis du monde paysan.

http://www.rue89.com/entretien/2010/07/ ... tie-160554

Interessant, mais je regrette qu' il ne parle pas de notre excés de consommation de viande (des gens des pays riches) qui pourrait liberer beaucoup de terres agricoles pour faire des céreales.
Bien vu : il parle des légimineuses qu' il faut encourager.

[mobar]

il reste combien de temps pour faire tout ça d'aprés toi ? tu penses qu'il faudrait réduire la population , de quelle façon? sur combien d'années (limitation des naissances ?)?

Avant de demander combien de temps il faudra, ce qu'il faut c'est changer de discours et agir sur les points clés du problème.

Rome ne s'est pas faite en un jour, pour avoir des résultats il faut de l'action. Tous les analystes sont d'accord sur les questions fondamentales, ramener les impacts des populations a ce que le milieu peut accepter, limiter les gaspillages, parfaire l'éducation et la conscience.

Aujourd'hui le point essentiel c'est la démographie et le partage des richesses et des ressources.

Quand on aura réglé ces deux points on aura fait une grande partie du chemin.

[~~sylvain~~]

ok je m'y met tout de suite

appelons tout de même notre président , ça peut aider!

[~~sylvain~~]

soyons sérieux ton projet est voué à l'echec car je ne vois vraiment pas comment réduire la population en un an
deux au maximum

et puis n'a tu pas peur de faire parti des victimes? aprés tout si on réduit la population de moitier, il n'y aura plus de production alimentaire, ni transport

à moins d'éliminer les retraités et les enfants?

c'est ça ton plan? une épuration nazis???

va prendre l'air , dans ton cas ça ne peut que t'aider

[Balika]

Euh... réduire la population ?
Vous déconnez j'espère.

Déjà que faire avaler aux humbles citoyens des pays industrialisés que nous sommes et à nos représentants que nous devons réduire notre emprunte écologique c'est pas gagné (appelez ça décroissance ou ce que vous voulez), alors leur annoncer qu'ils doivent éliminer un électeur sur deux, ça va pas être possible.

Si tous les humains arrêtaient de faire des enfants demain matin, à 150 000 décès "normaux" par jour, il faudrait 65 ans pour réduire la population de moitié (minimum). D'ici là, on aura bien d'autres soucis. Le calcul est idiot mais ça donne une idée de la grossièreté de la chose.

Réduire notre impact et vivre de peu sur un territoire, ça doit pouvoir se faire (même à 65 millions d'habitants en France avec 1/2 ha de terre agricole par habitant). Réduire la consommation c'est déjà un bon chantier.

Mais pour agir de manière non-violente sur la démographie, à part forcer les gens à faire moins d'enfants (comme le préconise Yves Cochet par exemple), je ne vois pas.

[~~sylvain~~]

et puis c'est pas la solution pour qu'on puisse se nourir (titre du post)

il aurait parlé d'une redistribution des terres pour que chacun puisse cultiver ça aurait déjà été plus constructif

mais à part un miracle "divin" je ne vois pas de solution réalisable dans un tel laps de temps
pour que l'homme prenne conscience de sa situation et envisage la moindre solution


en fait , sans pétrole , je ne vois pas comment on va tous manger

[AJH]

Réduire notre impact et vivre de peu sur un territoire, ça doit pouvoir se faire (même à 65 millions d'habitants en France avec 1/2 ha de terre agricole par habitant). Réduire la consommation c'est déjà un bon chantier.

Les "décroissants" ne comprennent pas que ce n'est ainsi que ça va se passer, car,ils pensent que tout le monde réfléchit comme eux: partageons!
Si actuellement (je prends un chiffre au hasard) un quart de la population dispose de l'équivalent d'un hectare et les 3/4 se partagent le reste, ces derniers vont se battre pour obtenir 1 ha pendant que le premier quart se battra pour obtenir encore un peu plus que leur actuel ha.

.. et tout à l'avenant pour l'énergie, le confort, les déplacements, etc...

... il faudrait revenir aux tickets de rationnement (aux quotas par habitant)!

[krolik]

il aurait parlé d'une redistribution des terres pour que chacun puisse cultiver ça aurait déjà été plus constructif

Les détails envisagés pour la "redistribution des terres" me semble un sujet fort intéressant qui devrait s'approcher de la "dékoulakisation" des années 27-28, les paysans apportant leurs terres gratuitement à la collectivité.. et ceux qui ne veulent pas...c'est là qu'il y a un "petit problème"!!!
@+