Yves Cochet.

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Message par mobar » 05 nov. 2007, 10:48

Environnement2100 a écrit : pour sortir une réalisation en cinq ans, il suffit d'ajouter quelques millions d'euros : c'est la cas typique où la date de sortie d'un projet dépend directement du montant que tu y accordes.
Typiquement la raison de notre inefficacité.

Le Programme National de Recherche sur les Bioénergies de l'ANR piloté par l'ADEME avec en sous main le CEA et L'IFP qui visait les biocarburants de seconde génération à été doté d'environ 1 million d'euros répartis sur une vingtaine de projets de recherche de paillasse.

Dans le même temps le Canada mettait en place un fonds doté de 500 millions de dollars canadiens pour le mëme sujet et moins d'une dizaine de projets de démonstration.

Un projet de démonstration préindustriel dans ce secteur coute entre 80 et 150 millions d'euros.

A jouer petit bras de cette façon on ne peut même pas participer à la course, juste se faire plaisir dans les diners en ville face à des béotiens!

Avatar de l’utilisateur
Saratoga Elensar
Condensat
Condensat
Messages : 524
Inscription : 06 nov. 2007, 19:37

Message par Saratoga Elensar » 15 nov. 2007, 23:13

Dans le numéro Challenges sorti aujourd'hui 15 novembre un dossier de 3 pages sur " 100 dollars le barril de brut : ceux qui en profitent "

Nottament une question est posée à Yves Cochet et De Margerie.

" Le Peak pétrolier est il atteint ? "

Evidemment l'un répond Oui et l'autre Non.

Le plus intéréssant est que De Margerie dit que Total n'a que 12 ans de réservés prouvées et 20 probables...ce qui est relativement peu.

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13148
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Message par phyvette » 15 nov. 2007, 23:22

Total n'a que 12 ans de réservés prouvées et 20 probables......
.................Et 200 ans de réservés possibles ( P3) :lol: , les vastes communicants
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
valid
Goudron
Goudron
Messages : 131
Inscription : 16 mai 2007, 14:28
Contact :

Message par valid » 15 nov. 2007, 23:35

phyvette a écrit :
Total n'a que 12 ans de réservés prouvées et 20 probables......
.................Et 200 ans de réservés possibles ( P3) :lol: , les vastes communicants
langue de chêne massif... :lol:

Flatbeat
Kérogène
Kérogène
Messages : 56
Inscription : 19 mai 2008, 11:02
Localisation : Fontenay-aux-Roses (92)

Yves Cochet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par Flatbeat » 02 juin 2008, 16:57

Chronique parue sur le site Actu-Environnement (29 mai 2008) - Yves Cochet - Deputé Vert de Paris

Nous sommes drogués au pétrole, nous ne pouvons pas nous en passer, nous sommes prêts à tout pour continuer notre addiction. Nous, c’est-à-dire le tiers le plus riche des habitants de la planète. Cette situation, à elle seule, aura bientôt des conséquences dévastatrices dans tous les domaines, sur tous les continents. La hausse actuelle du cours des hydrocarbures n’est pas un simple choc pétrolier - comme ceux que nous avons affrontés en 1973 et 1979 - c’est la fin du monde tel que nous le connaissons.

Cet événement, dont nous apercevons les prémisses, provient de la coïncidence, sur quelques années, de trois facteurs inédits : 1) le déclin définitif de la production de pétrole (géologie) ; 2) l’excès structurel de la demande mondiale sur l’offre de pétrole (économie) ; 3) l’intensification des guerres et du terrorisme pour l’accès aux ressources non renouvelables (géopolitique). Ces trois facteurs, se renforçant mutuellement, provoquent d’abord une hausse des prix des produits pétroliers, puis du gaz et de l’énergie, enfin de toutes les denrées et services qui en dépendent. Bref, nous entrons dans une période d’inflation, de récession, de tensions internationales, de guerres.

1) En 1956, King Hubbert était géologue à la société Shell. Il publia un article peu remarqué affirmant que la production pétrolière des 48 premiers états américains - la plus importante du monde à cette époque - allait croître jusqu’en 1970, puis décliner inexorablement ensuite. Il fallut attendre un peu plus de quatorze années pour lui donner raison : la production américaine ne cesse de décroître depuis 1970. En extrapolant les méthodes de Hubbert à l’ensemble de la planète, on peut estimer que nous avons atteint aujourd’hui - en 2008 - le maximum de la production mondiale de pétrole. Ceci est un évènement exceptionnel dans l’histoire humaine. Pour la première fois, les volumes de la matière première la plus indispensable à l’ensemble de l’économie mondiale auront cru pendant cent cinquante ans pour diminuer ensuite, sans coup férir, année après année. L’image mentale de la « croissance » - du PIB, de la population, du nombre d’automobiles… - se heurte à la décroissance géologique, inéluctable, irréversible de son plus précieux fluide. La singularité de cet évènement est telle qu’aucun modèle du monde économique, aucune information massive de sensibilisation, aucune politique d’évitement ou d’adaptation n’auront précédé son advenue. Cette ignorance est catastrophique.

2) Le second facteur créateur du choc est le croisement actuel de deux courbes. La courbe de la demande mondiale de pétrole et celle de l’offre mondiale, qui a toujours été supérieure à la première, jusqu’à présent. Aujourd’hui, la demande dépasse l’offre. Cette nouvelle situation d’excès structurel de la demande mondiale sur l’offre provoque une tension sur les marchés des cours du pétrole et, finalement, une hausse forte et définitive de ces cours. L’inflation des prix des produits pétroliers se propage aux autres domaines, notamment l’agriculture et la pêche, les transports et le tourisme.

Les esprits cornucopiens - croyants en une corne d’abondance éternelle - estiment tranquillement que le croisement des courbes de l’offre et de la demande ne durera pas, la technologie, le marché et l’ingéniosité humaine parvenant à prolonger les modes de production et de consommation industriels, et même à les étendre au monde entier. La consommation d’énergie ne peut que croître. L’avenir est radieux, la mondialisation heureuse. Les économistes prétendent que le prix de l’énergie doit tendre vers le coût marginal. J’estime, au contraire, que le prix d’une énergie doit tendre vers le coût de sa substitution éventuelle, qui est bien plus élevé que le prix actuel. Autrement dit, à 130 dollars le baril et à 1,50 euros le litre à la pompe, le pétrole n’est pas cher. Nous nous en apercevrons bientôt lorsque le baril sera à 300 dollars et le litre à 3 euros.

3) Hausse des cours du pétrole. Inflation. Augmentation des taux d’intérêt. Dette. Création de monnaie. Dévaluation. Baisse du pouvoir d’achat, baisse des achats. Récession. Tensions internationales… Le pétrole en hausse, c’est la guerre.

Les pays gros consommateurs de pétrole n’en possèdent pas, ou n’en possèdent plus, ou moins que jadis. La France et l’Allemagne n’en ont pas. Les Etats-Unis importent aujourd’hui plus de la moitié de leur consommation. La Grande-Bretagne est devenue importatrice en 2004, du fait de la déplétion des champs de la mer du Nord. Favorisées par la nature (?), les grandes régions exportatrices sont le Moyen-Orient, l’Oural-Volga et la Sibérie occidentale en Russie, le golfe de Guinée, le Venezuela et le Mexique.

Les pays du Moyen-Orient, qui détiennent les deux tiers des réserves de pétrole et assurent 31% de la production, ne contribuent qu’à 6% de la consommation mondiale. Une situation semblable, bien que moins contrastée, prévaut en Afrique (production : 11% ; consommation : 3%) et en Amérique latine (production : 10% ; consommation : 6%). À l’opposé, les régions grandes consommatrices sont importatrices : l’Amérique du Nord (production : 18% ; consommation : 30%), l’Europe (production : 9% ; consommation : 22%) et l’Asie-Océanie (production : 10% ; consommation : 28%).

Ce qui fut appelé « développement » au cours de la seconde moitié du vingtième siècle se résume à une qualité : l’accès à l’abondance pétrolière bon marché pour produire du travail mécanique. C’est pourquoi les Etats-Unis furent et demeurent le premier des « pays développés ». Pendant la majeure partie de ce dernier siècle, ils possédèrent, avant et plus que tout autre, cet accès au pétrole sur leur territoire et par l’intermédiaire de leurs compagnies transnationales. Mais les temps changent. Découvertes en chute, offre stagnante, demande croissante, guerres pour l’accès. Telle est la formule de la déplétion pétrolière qui s’annonce. Le choix des pays industrialisés est binaire : ou bien ils décident leur sevrage immédiat et rigoureux, ou bien ils continuent leur addiction par la force. La première alternative est la seule manière de sauvegarder la solidarité, la démocratie et la paix, mais nous avons choisi la seconde : la guerre (Irak, Afghanistan, Darfour…).

Cette situation n’est pas « la fin du pétrole » ou « la fin des énergies fossiles », c’est la fin de l’énergie bon marché et, conséquemment, la fin du monde tel que nous le connaissons, c’est-à-dire, avant quinze ans, la fin de la croissance économique, la fin du capitalisme, la fin de l’Union européenne, la fin de l’aviation commerciale de masse, la fin de la grande distribution… Les transitions énergétiques des siècles passés - du bois au charbon, du charbon au pétrole - étaient graduelles et adaptatives, le pic de Hubbert sera brusque et révolutionnaire. La fin du pétrole bon marché est la plus grande épreuve qu’ait jamais affrontée l’humanité (c’est LE problème). Afin d’en repousser un peu la date et d’en réduire un peu les effets désastreux, la seule conduite possible est l’apprentissage de la sobriété (c’est LA solution). C’est-à-dire, politiquement, une perspective d’autosuffisance décentralisée, par la décroissance de la consommation et des échanges de matières et d’énergie, une mobilisation générale de la société autour d’une sorte d’économie de rationnement solidaire et démocratique.

Dans l’immensément complexe cycle du carbone, l’aval du cycle, désormais connu sous l’appellation de « changement climatique », est aujourd’hui l’objet d’une certaine attention, voire de quelques faibles décisions (Protocole de Kyoto, Grenelle de l’environnement) destinées à réduire ou à s’adapter aux épisodes climatiques extrêmes qui se profilent. Mais le changement climatique, bien que rapide au regard des temps géologiques, est dix fois plus lent que l’amont du cycle du carbone, c’est-à-dire le pic de Hubbert, le « Peak Oil ». Si celui-là se mesure en décennies, celui-ci se mesure en années. Nous ne sommes plus dans la prévision, nous sommes dans le compte à rebours.

Avatar de l’utilisateur
sylva
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 808
Inscription : 03 juil. 2007, 17:09

Re: Yves Cchet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par sylva » 02 juin 2008, 17:09

merci mais attention à toi !!
Cassandre et moi on va te tomber dessus !!! tu déformes dans le titre le nom de notre cher Yves Cochet !!! :smt049 :smt055 :smt050
ça va pas du tout ! grrrrrr.... :smt013
;) :lol: :mrgreen:
La Terre est bleue comme une orange. Paul Eluard
Il n'y a que la fiction qui dise le vrai. Vladimir Nabokov
Un écran, ça empêche de voir ; c'est sa fonction.

srm
Kérogène
Kérogène
Messages : 45
Inscription : 08 oct. 2007, 17:16

Re: Yves Cchet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par srm » 02 juin 2008, 17:19

"la fin du capitalisme, la fin de l'Union Européenne"... qui peut m'expliquer ?

Avatar de l’utilisateur
Angelus68
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 1020
Inscription : 07 janv. 2008, 00:27

Re: Yves Cochet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par Angelus68 » 02 juin 2008, 18:15

Flatbeat a écrit :En extrapolant les méthodes de Hubbert à l’ensemble de la planète, on peut estimer que nous avons atteint aujourd’hui - en 2008 - le maximum de la production mondiale de pétrole.[/i]
Cochet viens pas de nous avouer que le Peak Oil c'est cette année ? :shock:
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

GlobalWarmingFR
Goudron
Goudron
Messages : 178
Inscription : 13 mai 2008, 20:18

Re: Yves Cochet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par GlobalWarmingFR » 02 juin 2008, 18:48

Nan mais il fait un peu monter la sauce là. \:D/

Pour l'instant on est sur un plateau ondulé. Le peak-oil "définitif" n'aura lieu que vers 2010-2012 à priori...

Avatar de l’utilisateur
thorgal
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1954
Inscription : 05 nov. 2005, 17:55
Localisation : Copenhague

Re: Yves Cochet; la fin du monde tel que nous le connaissons

Message par thorgal » 02 juin 2008, 19:23

il a bouffé du Matt Savinar çuilà ...
Never under-estimate the predictability of stupidity - Bullet Tooth Tony

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97852
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re:

Message par energy_isere » 02 juin 2008, 19:34

Fusion, le fil existait déjà, bien sur, ca lui fait un petit "up"

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13148
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Cochet "Pétrole, l'apocalypse annoncée"

Message par phyvette » 02 juin 2008, 19:52

Tiens du vécu. Hier réunion amicales (8 pers .) autour d'un barbecue et d'un jeux de carte . Mes bons amis entre deux bouchées, pose qq questions sur le prix du gasoil ( grosse angoisse !).
J'entreprends de leurs parler d'une récente conférence de Yves Cochet, à la mairie du 2ème .

Aucuns de mes interlocuteurs ne savaient qui est Yves Cochet , sauf un , dont le nom " lui dit qq choses" . Après 2 ans de tentatives de sensibilisation , et une exposition médiatique grandissante de ça part , c'est a pleurer de rage.

C'est pas les médias les coupables , c'est les consommateurs de médias les fautifs .
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
Angelus68
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 1020
Inscription : 07 janv. 2008, 00:27

Re: Cochet "Pétrole, l'apocalypse annoncée"

Message par Angelus68 » 02 juin 2008, 19:53

Moi avant de venir sur Oléocéne (Début janvier) je savais aussi pas qui était Yves Cochet... :-D
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13148
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Cochet "Pétrole, l'apocalypse annoncée"

Message par phyvette » 02 juin 2008, 19:59

Après plusieurs candidatures infructueuses aux législatives en Bretagne et dans le Nord où il théorise le "nomadisme électoral", il est élu député du Val-d'Oise en 1997, il fait alors partie des 7 premiers élus écologistes au parlement français. Il devient Vice-président de l'Assemblée nationale.

En 2001, il signe la mise en accusation de Jacques Chirac initiée par Arnaud Montebourg puis retire sa signature en expliquant qu'elle pourrait empêcher sa nomination comme Ministre par le Président de la République.

Il devient Ministre de l'Environnement et de l'Aménagement du Territoire du gouvernement de Lionel Jospin en juin 2001, succédant à Dominique Voynet qui venait de démissionner pour pouvoir postuler au Secrétariat national des Verts..............
Etc , etc .......2005 , 2006, 2007 , 2008 .....

Et mes amis , n'ont plus vingt ans comme toi , ce ne sont pas des perdreaux de l'année.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
Aerobar
Modérateur
Modérateur
Messages : 1106
Inscription : 15 mai 2005, 15:31
Localisation : Paris
Contact :

Re: Cochet "Pétrole, l'apocalypse annoncée"

Message par Aerobar » 02 juin 2008, 21:57

Message supprimé
Dernière modification par Aerobar le 02 juil. 2008, 16:56, modifié 1 fois.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

Répondre