Après le Pic : une synthèse des hypothèses de déclin

[Théotrace2]

on a optimisé la production agricole et pas sûr qu'on soit moins nombreux à manger. la vraie croissance c'est le nombre de choses que l'on fait à partir d'une quantité d'energie donnée relativement à l'accroissement de la demande. plus il y a croissance de la production plus la masse monétaire peut augmenter non ?

le problème c'est les charges qui ne pèsent pas sur le robot. si le robot pique l'emploi et le double salaire ça pose problème. mais si entre la diminition salarial et le cout du robot l'entreprise arrive a être rentable en taxant celle-ci alors on peut crée un emploi-fonctionnaire fictif. certes on a plus de boulot mais le deal ça serait que le robot appartiennent au sacrifié pour avoir un chomage plus conséquent et plus long.

mais j'y vois une libération une compensation du pétrole qui a disparu. une plasticité pour l'industrie pour s'adapter en fonction de l'enregie plus ou moins intermittente. une libération pour le chomeur pour produire sa propre alimentation,... mais il est clair que ça chamboule pas mal toutes les représentations et constructions économiques.


dans une deuxième phase vers la quasi dispartion du pétrole en europe je vois bien aussi les robots devenir massmarket avec des ptits robots jardinier pour produire local. et le développement de la biologie synthétique avec des maisons vivantes.

[Théotrace2]

passionnant dis-donc
la position des pikistes tjrs aussi facile (lâcheté) l'inverse est tjrs plus acrobatique. essaye un jour tu verras.

- le reste ? sera compenser par plus de chomeurs, de précaires
-------------------------
Quel auto suffisance , quelle dédain de la société et de l'être humain en général; on n'a même pas envie de discuter avec vous des quelques points positifs ; cela vous jouera des mauvais tours dans votre vie

c'est pas du dédain c'est de l'analyse à froid, dépassionné, impersonnel, purement mathématique. hari seldon dans le roman d'asimov ne souhaite pas l’effondrement de l'empire galactique. ce qui nous réunis c'est la recherche de la vérité. le peakoil si on ne fait rien ça sera bcp plus de morts ! t'es pour ça ? je crois pas ! c'est une réalité qui s'impose à nous ! tu as une solution pour supprimer tous les chomeurs ? alors chut.
ce qui compte c'est de poser le problème pour que chacun comprennent les vraies causes de la crise. et cela compris, psychiquement les humains pourront cibler leur action. et comment ce qui est fait en coulisse dans les labo va permettre à l'humanité de ne pas sombrer dans une barbarie totale. merci

[energy_isere]

.....dans une deuxième phase vers la quasi dispartion du pétrole en europe je vois bien aussi les robots devenir massmarket avec des ptits robots jardinier pour produire local. et le développement de la biologie synthétique avec des maisons vivantes.

Ben non, si les chomeurs le sont parce que les robots ont pris leur place, c' est bien ces chomeurs qui se mettront à étre jardinier. Et comme ils sont chomeurs ils auront pas le pouvoir d' achat pour acheter des robots.

[Théotrace2]

effectivement c'est pas dit, trop de variables et d'avenir en jeu, on verra dans le détail la phase 2 (2030) début 2020. c'était juste pour tirer des lignes.

[oleotax]

effectivement c'est pas dit, trop de variables et d'avenir en jeu, on verra dans le détail la phase 2 (2030) début 2020. c'était juste pour tirer des lignes.

on verra dans le détail la phase 2 (2030) début 2020
Bon CIAO, à 2020 avec tes robots

[mahiahi]

passionnant dis-donc
la position des pikistes tjrs aussi facile (lâcheté)

Où est le courage à annoncer que ça va bien ou mal se passer?
On t'a menacé?
Tu penses développer toi même les robots et centrales nucléaires?

[Balika73]

On va pas réussir effectivement à trouver physiquement 4 Arabie-Saoudite mais :

- pétrole non conventionnel
- transfert vers d'autres sources d'énergies fossiles
- 400 centrales nuc vont sortir du sol avant 2025
- doublement des EnR tout les 3/4 ans
- smartgrid
- 4G / fibre optique = e-working
- voiture hybride et VE
- meilleur efficacité des avions
- lutte contre l'étalement urbain
et hyper-urbanisation
- amélioration du recyclage
- robotisation (la chine va investir 82 milliards en 5 ans)
- société numérique (cloud, ebook, e-journaux, administration et banque en ligne, ...)
- le reste ? sera compensé par plus de chômeurs, de précaires
et une baisse de la natalité au niveau mondial

Dis-moi, ton projet de société à la "Wall-E" n'est pas prévu pour un niveau de vie élevé pour les 7 milliards d'humains actuels. Je me trompe ?

Avec QUOI vas-tu fabriquer toutes les infrastructures, tous les robots et toutes les machines nécessaires ? Y a-t-il seulement assez de fer, de cuivre, de terres rares exploitables de manière rentable sur Terre ?

Sinon, évidemment, on pourrait détourner des météores riches en minerais ou faire des mines sur Vénus ou sur Mars (on serait plus à ça près). Et puis, dans un souci d'optimisation des ressources, c'est vrai que les humains sont pénibles, trop exigeants, trop fragiles. Les robots sont plus pratiques.

Ton projet de société, il ne me fait pas rêver du tout, personnellement. Il nous mène, sous un vernis de "maintien de la paix grâce à la science" aux pires délires de la science-fiction (THX-1138 par exemple). A la limite, je préfère les scénarios de "recherche d'un équilibre plus soutenable pour tout le monde" (décroissance) ou "d'effondrement de la civilisation subie" (type Olduvaï). Même la barbarie bête et crasse me semble plus "désirable" que le progrès délirant. Au moins, même dans notre connerie, nous resterions humains (et celle-ci resterait confinée à la Terre).

Plutôt crever au fond d'un bois en 2040 avec les cheveux longs, un oeil en moins et une peau de sanglier sur les épaules que d'agoniser jusqu'en 2080 dans un placard éclairé par des LED, le crâne rasé, des organes artificiels fabriqués par des Indiens, servi par des robots chinois, la gueule collée sur un écran coréen H-24 et vingt-cinq pilules à bouffer par jour pour tenir le coup.

Une "e-humanité" ... non merci !

[Théotrace2]

est-ce que le niveau de vie actuel en occident est pour tout le monde ? est-ce qu'il ya du gaspillage que l'on pourrait évité évidemment. on peut décroitre et croitre. l'un n'empeche pas l'autre. comprend bien que ce n'est pas mon choix c'est ce qui est en train d'arrivé.

sinon cette dichotomie entre science et nature est stupide. arrivé à une certaine échelle les technologies deviennent vivantes. la biosphère est une histoire d’ingénierie conflictuelle qui semble avoir réussit à notre échelle de temps et qui malgré tout nous a crée ainsi. mais elle aussi est faite de créations est de destructions. notre histoire technologique balbutiante est et sera de même.
il n'y pas que thx pour représenter l'évolution technologique. prend pandora c'est un écosystème hyperbiotechlogique où une planète est devenue un système neuronal planétaire à laquelle chaque être supérieur peut se connecté. ce système neuronal a sûrement pris le contrôle sur l'histoire lors de la singularité technologique pour éviter que ça finisse mal.

concernant l'exploitation des météorites j'en ai déjà parlé. la nasa va bientôt lancé un projet de crowncourcing à ce propos pour les aidés a identifier ces derniers ou ceux qui pourrait menacer nos descendants cyberhippies.

[energy_isere]

....
concernant l'exploitation des météorites j'en ai déjà parlé. la nasa va bientôt lancé un projet de crowncourcing à ce propos pour les aidés a identifier ces derniers ou .....

Pour les ressources des météores, ça n' est évidemment pas pour les humains sur terre, mais pour de la matière première à utiliser dans l' espace pour éviter de la faire monter à grand coût.
Ça reste extrêmement prospectif.
Du papier quoi.

[oleotax]

....
concernant l'exploitation des météorites j'en ai déjà parlé. la nasa va bientôt lancé un projet de crowncourcing à ce propos pour les aidés a identifier ces derniers ou .....

Pour les ressources des météores, ça n' est évidemment pas pour les humains sur terre, mais pour de la matière première à utiliser dans l' espace pour éviter de la faire monter à grand coût.
Ça reste extrêmement prospectif.
Du papier quoi.

Y a pas des blogs spécialisés pour Théotrace2 , style futura sciences ?

[energy_isere]

....
concernant l'exploitation des météorites j'en ai déjà parlé. la nasa va bientôt lancé un projet de crowncourcing à ce propos pour les aidés a identifier ces derniers ou .....

Pour les ressources des météores, ça n' est évidemment pas pour les humains sur terre, mais pour de la matière première à utiliser dans l' espace pour éviter de la faire monter à grand coût.
Ça reste extrêmement prospectif.
Du papier quoi.

Y a pas des blogs spécialisés pour Théotrace2 , style futura sciences ?

sur futura sciences il ya bien eu un fil sur l' exploitation miniére des astéroides. Fil sur lequel je suis intervenu (sous un autre pseudo).

[yvesT]

Sur la problématique intergalactiques (ou planétaires ou autres), pour peuplement ou ressources, il y a aussi quelques post sur le blog "do the maths"(en anglais) :
http://physics.ucsd.edu/do-the-math/201 ... not-space/

[oleotax]

[quote="energy_isere"][

. Fil sur lequel je suis intervenu (sous un autre pseudo).
---------------------------------
Pourquoi , on vous avait censuré ? pour revenir sous un autre pseudo ?

[energy_isere]

[

. Fil sur lequel je suis intervenu (sous un autre pseudo).
---------------------------------
Pourquoi , on vous avait censuré ? pour revenir sous un autre pseudo ?

oleotax,

ca serait quand méme bien si vous pouviez maitriser le quote. C'est quand méme pas compliqué.

Pour répondre à la question, c' est tout simplement que j' ai des pseudos différents dans les forum ou je vais.

Si vous voulez allez faire du bashing climatique à Futura Science vous allez bien vous amuser. Essayez pour voir.

[oleotax]

@energy isère
Pour répondre à la question, c' est tout simplement que j' ai des pseudos différents dans les forum ou je vais.
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Ben on a au moins un point commun !