Retraite vs transition

[mahiahi]

si c'est bien évident pour tout le monde que c(est une mauvaise mesure et qu'il faut revenir dessus , il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas un président qui promette ça dans sa campagne et qui soit élu sur ce programme.

Aucune raison?

[mahiahi]

Pour transitionner plus vite la seule mesure efficace c’est la retraite a 50 ans avec 30 ans de cotisations et le Rerenu de base inconditionnel

Le Revenu Universel Inconditionnel (je reformule, mais je pense que c'est ce à quoi tu penses) exclut la retraite : on vit avec lui seul quand on arrête de travailler

[GillesH38]

faut pas s'étonner que Macron soit réélu ...on crache sur lui mais c'est pour mieux cacher l'indigence crasse de ses opposants.

Merci de remarquer ce point.
Maintenant, poussons la réflexion : qu'est-ce qu'un opposant?

en quoi définir très précisément ce qu'est un opposant (ce qui n'a probablement aucune chance d'aboutir comme à chaque fois qu'on cherche à définir "très précisément" n'importe quoi) a le moindre rapport avec la question que je posais : qui peut porter un gouvernement actuellement ?

[GillesH38]

si c'est bien évident pour tout le monde que c(est une mauvaise mesure et qu'il faut revenir dessus , il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas un président qui promette ça dans sa campagne et qui soit élu sur ce programme.

Aucune raison?

non je ne vois aucune raison pour qu'aucun candidat ne propose de revenir à la loi antérieure ou à une autre, et aucune raison pour laquelle il ne pourrait pas avoir la majorité. Il n'y a rien d'illégal là dedans donc ça peut tout à fait se produire.

[mahiahi]

faut pas s'étonner que Macron soit réélu ...on crache sur lui mais c'est pour mieux cacher l'indigence crasse de ses opposants.

Merci de remarquer ce point.
Maintenant, poussons la réflexion : qu'est-ce qu'un opposant?

en quoi définir très précisément ce qu'est un opposant (ce qui n'a probablement aucune chance d'aboutir comme à chaque fois qu'on cherche à définir "très précisément" n'importe quoi) a le moindre rapport avec la question que je posais : qui peut porter un gouvernement actuellement ?

Tu peux le définir vaguement : le cœur de la notion

[mahiahi]

si c'est bien évident pour tout le monde que c(est une mauvaise mesure et qu'il faut revenir dessus , il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas un président qui promette ça dans sa campagne et qui soit élu sur ce programme.

Aucune raison?

non je ne vois aucune raison pour qu'aucun candidat ne propose de revenir à la loi antérieure ou à une autre, et aucune raison pour laquelle il ne pourrait pas avoir la majorité. Il n'y a rien d'illégal là dedans donc ça peut tout à fait se produire.

Il n'y a pas que la Loi qui empêche des choses

[nemo]

à une époque où la légalité avait perdu toute légitimité
Rappel : la rafle du Vel d'Hiv était légale

Sincèrement légal ou pas dans le contexte ça à peu d'importance. L'état s'assoie sur la loi quand ça l'arrange très régulièrement. La légitimité compte bien plus à mes yeux. Souvent ça passe par la légalité mais pas toujours

eh bien on va rester sur le constat qu'on ne votera probablement pas pour les mêmes gens alors. Je vous souhaite de ne jamais vivre dans le monde que vous imaginez, qui pour moi s'appelle un monde de l'arbitraire.

Dans quel monde vis-tu parfois je me le demande? l'arbitraire bourgeois pèse sur chacun de nous et la loi n'est trop souvent que le faux nez de la bourgeoisie et de ses nervis. Leurs actions depuis quelque décennies contre le compromis issue du CNR n'est que trop clair. Ils ne s'en cachent d'ailleurs pas dans leur arrogance. Quand on remet en cause un compromis il faut pas s'étonner que l'autre parti regimbe. Micron est tellement imbu de lui même et la bourgeoisie si cupide qu'ils s'en foutent. Les conséquences sont devant tes yeux et ce n'est qu'un début!

[GillesH38]

faut pas s'étonner que Macron soit réélu ...on crache sur lui mais c'est pour mieux cacher l'indigence crasse de ses opposants.

Merci de remarquer ce point.
Maintenant, poussons la réflexion : qu'est-ce qu'un opposant?

en quoi définir très précisément ce qu'est un opposant (ce qui n'a probablement aucune chance d'aboutir comme à chaque fois qu'on cherche à définir "très précisément" n'importe quoi) a le moindre rapport avec la question que je posais : qui peut porter un gouvernement actuellement ?

Tu peux le définir vaguement : le cœur de la notion

qui ne partage pas les principes généraux sur lesquels le gouvernement appuie son action publique.

[GillesH38]

Dans quel monde vis-tu parfois je me le demande? l'arbitraire bourgeois pèse sur chacun de nous et la loi n'est trop souvent que le faux nez de la bourgeoisie et de ses nervis. Leurs actions depuis quelque décennies contre le compromis issue du CNR n'est que trop clair. Ils ne s'en cachent d'ailleurs pas dans leur arrogance. Quand on remet en cause un compromis il faut pas s'étonner que l'autre parti regimbe. Micron est tellement imbu de lui même et la bourgeoisie si cupide qu'ils s'en foutent. Les conséquences sont devant tes yeux et ce n'est qu'un début!

je te laisse toute liberté pour penser ce que tu veux. La seule chose qu'il te reste c'est espérer avoir une majorité autour de tes idées. Pour le moment on en est loin.
Mais Macron ne sera plus président dans 4 ans, donc il va falloir que tu trouves autre chose pour définir ta position.

[nemo]

Dans quel monde vis-tu parfois je me le demande? l'arbitraire bourgeois pèse sur chacun de nous et la loi n'est trop souvent que le faux nez de la bourgeoisie et de ses nervis. Leurs actions depuis quelque décennies contre le compromis issue du CNR n'est que trop clair. Ils ne s'en cachent d'ailleurs pas dans leur arrogance. Quand on remet en cause un compromis il faut pas s'étonner que l'autre parti regimbe. Micron est tellement imbu de lui même et la bourgeoisie si cupide qu'ils s'en foutent. Les conséquences sont devant tes yeux et ce n'est qu'un début!

je te laisse toute liberté pour penser ce que tu veux. La seule chose qu'il te reste c'est espérer avoir une majorité autour de tes idées. Pour le moment on en est loin.
Mais Macron ne sera plus président dans 4 ans, donc il va falloir que tu trouves autre chose pour définir ta position.

Je me défini autour de Micron? N'importe quoi. Mais toi qu'est ce que tu propose pour que les gens retournent bosser?

[GillesH38]

les gens autour de moi n'ont pas arrêté de bosser ....

[nemo]

T'en conclus que tout va bien en France? Continuons comme si de rien n'était.

[GillesH38]

ca serait idiot de dire ça. J'ai déjà exposé ma vision personnelle, que j'ai à peu près stabilisée depuis une quinzaine d'années : l'évolution économique et énergétique va peser de plus en plus sur les conditions de vie, et comme les gens ne veulent pas renoncer à leurs avantages, la situation sociale et politique va se tendre de plus en plus, avec des risques d'arrivée au pouvoir de mouvements populistes et extrémistes. Et à coté, on ne renoncera pas aux fossiles jusqu'à ce qu'ils soient épuisés, parce que ça reste ce qui produit le plus de richesses, donc les discours sur les réductions de GES sont du flan.

Pour le moment, tout ce qui se passe me semble en accord avec ça, ce qui n'est pas particulièrement réjouissant, à part la petite satisfaction personnelle d'avoir l'impression d'avoir vu assez juste.

[nemo]

Ouais rien de politique. Rien à voir avec le partage des richesses et la remise en cause du compromis historique.
Il n'est pas de pire aveugle que ceux qui ne veulent pas voir.

[mahiahi]

en quoi définir très précisément ce qu'est un opposant (ce qui n'a probablement aucune chance d'aboutir comme à chaque fois qu'on cherche à définir "très précisément" n'importe quoi) a le moindre rapport avec la question que je posais : qui peut porter un gouvernement actuellement ?

Tu peux le définir vaguement : le cœur de la notion

qui ne partage pas les principes généraux sur lesquels le gouvernement appuie son action publique.

Avec cette définition, il y a majorité d'opposants en France!
Je considère qu'on est opposant quand on s'oppose, c'est à dire qu'on empêche, contrarie les efforts d'un autre.
Avec celle ci, il y en a en fait très peu et encore moins parmi les élus qui brassent de l'air mais laissent passer