motié des réserves

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

marocain
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1734
Inscription : 24 mars 2008, 21:13

motié des réserves

Message par marocain » 08 mars 2010, 16:14

Bonjour,
j'ai une question toute simple, mais je pense que les spécialistes de ce forum pourront y répondre avec des données argumentées.
Le pic de pétrole signifie t'il aussi que l'on a consommé la moitié du stock ? Ou se situe la médiane par rapport au pic ?

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10702
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: motié des réserves

Message par Remundo » 08 mars 2010, 16:26

Salut Marocain,

En ordre de grandeur c'est à peu près ça en supposant que la courbe production / temps est symétrique par rapport à l'année du peak.

Si on va dans la pinaillerie, on ne peut pas répondre à ta question précisément. Car le peak, c'est avant tout un peak de production avec un certain degré de liberté par rapport aux réserves.

Le mot même de réserves peut faire l'objet de long débat... Tout comme le peak car il s'agira plutôt d'un plateau ondulé sur lequel nous sommes déjà.

Retenir donc:
- symétrie / peak autant consommé avant qu'après
- courbe plongeant plus vite après le peak que la montée avant : consommation de plus de la moitié des réserves
- courbe plongeant moins vite après que la montée avant : la moitié des réserves par encore consommée : ce cas est peu probable...

Raminagrobis pourra te renseigner. Il y a aussi des liens ici sur son travail qui suggère que la décroissance post peak est plus rapide que la croissance de production ante peak et donc qu'on a probablement déjà consommé plus de 50% du pétrole extractible.

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 12951
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: motié des réserves

Message par kercoz » 08 mars 2010, 16:32

Il faut differencier le stock facile , du stock difficile et meme du stock tres difficile.
Si l'on se base sur le stock facile on peut etr en "pic" si la demande (pays emmergeants) augmente ,et ce avant , la moitié du stock facile , ds la mesure ou les producteurs ne peuvent ou ne veulent pas augmenter l'offre.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

Avatar de l’utilisateur
Alain75
Condensat
Condensat
Messages : 611
Inscription : 10 avr. 2006, 12:54

Re: motié des réserves

Message par Alain75 » 08 mars 2010, 20:27

Cette expression "nous sommes à peu près à la moitié des réserves" me semble une manière d'évoquer le peak un peu "sous couvert" ou euphémisme, utilisée par exemple par de Margerie dans l'interview avant le débat télé il y a un mois ou deux (ou trois).
En termes purement mathématiques, et si l'on considère les "réserves" comme ce que l'on a extrait et que l'on extraira effectivement, c'est à dire l'intégrale de la courbe production journalière/temps sur les périodes passées et futures d'exploitation du pétrole, il n'y a aucune raison que le pic (ou le maximum de production, pas forcément un pic dans la forme) coincide avec la moitié des quantités totales extraites, et si l'on ajoute l'aspect "énergie nette", en retirant la production nécessaire à la production, sans doute le pic sera ou a été atteint à plus de la moitié (mais toujours nettement moins de la moitié de la quantité totale d'hydrocarbures sur la planète).

Avatar de l’utilisateur
Remundo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 10702
Inscription : 16 févr. 2008, 19:26
Localisation : Clermont Ferrand
Contact :

Re: motié des réserves

Message par Remundo » 08 mars 2010, 23:02

en effet Alain75, c'est une affaire d'intégrales...

Mais je ne voulais pas compliquer plus une réponse qui l'était déja. 8-)

Répondre