Nouveau papier de Laherrère

Jéjé · Message par **Jéjé** » 04 oct. 2005, 09:58

Eric a écrit :J'ai entendu une fois dans un documentaire que certaines pensaient que les noms Groenland ("pays vert") et Islande ("Ile de glace" ?) auraient été intervertis (peut être délibérément pour empêcher les concurents de les retrouvers) par les colonisateurs vikings...

Le problème, c'est que pour l'avoir vue, je ne trouve guère verte l'Islande. De grandes régions sont couvertes de lave non encore colonisée par la végétation (les Islandais s'emploient d'ailleurs à y semer du lupin, pour constituer aussi vite que possible une couche d'humus). Certaines zones sont un véritable désert monotone de cailloux et sable gris, dans lequel les futurs locataires des missions Apollo se sont entraînés !
Je me suis par contre laissé dire que les découvreurs vikings du Groenland l'avaient ainsi baptisé pour vanter des mérites quelque peu exagérés... En somme, le premier slogan touristique mensonger.

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 13:45

L'amérique de ces dernières années est remplie de tels exemples, de Enron au coût des services de santé en passant par les infrastructures déglinguées.

Y a pas que l'Amérique : et nos voisins d'Outre-Manche alors ! Quand on voit ce qu'ils ont fait de leur réseau ferroviaire.

Mais je n'aime pas cette diabolisation à outrance du secteur privé. Il a certes ses dérives mais le secteur public aussi. Il suffit de regarder dans la rue aujourd'hui, il paraît qu'il y a un million de fonctionnaires qui défilent pour "sanctionner le gouvernement", mais ça n'empêche pas le pays de tourner. Donc certains s'en mettent plein les poches, d'autres sont bien au chaud à lire ou écrire "bonjour paresse".

Enfin bon, cette journée aura au moins le mérite de faire avancer d'un poil le sujet du télétravail dans les esprits

Roland · Message par **Roland** » 04 oct. 2005, 13:52

Et comment qu'on supprime un message ?

Message par **Tiennel** » 04 oct. 2005, 13:54

incompétence vs. bureaucratie, cruel dilemme...

Message par **phylippe** » 04 oct. 2005, 14:07

*Note de la modération*

J'ai scindé ce fil de discussion.
J'ai donc créé un nouveau fil "Subventions publiques versus Investissements privés"
Tiennel, Roland, merci de supprimer vos derniers messages ici concernant ce sujet et les reposter dans le nouveau fil. Le forum gagnera en lisibilité.

lionstone · Message par **lionstone** » 04 oct. 2005, 14:11

Accélération or not accélération, du changement climatique, that is the question ?

A que voilà un débat comme on les aime sur ce forum, apocalypto-déprimant à souhait.

Les changements climatiques ne sont pas nécessairement lents. De récentes études prouvent que des «basculements» se sont déjà produits en moins d’une décennie...

Un autre lien, avec plein de graphiques.
http://www.alertes-meteo.com/glaciaire/glaciaire.htm

En fait, notre "chance", c'est que la Terre était déjà dans une configuration chaude et qu'il ne reste plus grand-chose à faire fondre ?

Si, il reste ça.

Climat: le permafrost sibérien fond pour la première fois depuis 11.000 ans
publié le Jeudi 11 Août 2005
L'hebdomadaire britannique New Scientist, rapporte que des scientifiques de retour de la Sibérie occidentale ont déclaré que la plus vaste zone gelée de la planète était en train de fondre, pour la première fois depuis sa formation il y a 11.000 ans, ce qui pourrait accélérer le réchauffement climatique.

En fondant, le permafrost d'un million de kilomètres carrés pourrait en effet libérer dans l'atmosphère des milliards de tonnes de méthane, un gaz à effet de serre, indique le magazine sur son site internet. L'un de ces scientifiques estime que ce phénomène était "probablement irréversible et sans aucun doute lié au réchauffement climatique". Toute la région sub-arctique de la Sibérie occidentale a commencé à fondre, a-t-il ajouté, et cela "s'est produit au cours des trois ou quatre dernières années".
Et ça continue…

Bonjour alors à l'intabilité

La situation actuelle du tapis roulant serait au bord de l'instabilité
…Une petite augmentation des apports d'eau douce à l'est de l'Atlantique Nord suffirait pour bloquer la circulation en tapis roulant.
Si le réchauffement global entraîné par le renforcement de l'effet de serre conduit à une augmentation des précipitation sur la mer de Norvège, ou à des fontes de glace aux marges du Groenland…

j'ai un petit problème avec votre façon de voir les choses...
La démocratie, ca n'est pas pour moi chacun fait ce qu'il veut dans son coin. C'est on consulte les citoyens

Dans la vision ultralibérale, il y a un moyen : confier la réalisation et la gestion au privé, qui prélève

Bref, on a que l’embarras du choix, mourir gelé, ruiné, de faim, interné dans un goulag, vitrifié….
Elle est pas belle la vie ?

lionstone · Message par **lionstone** » 05 oct. 2005, 14:42

J’ai trouvé un autre truc à faire fondre.

http://www.france-matin.info/index.php? ... cle=222432

Le rapide réchauffement du climat planétaire pourrait entraîner une fonte totale des glaces de l'Arctique chaque été d'ici 2100, selon une étude de l'Institut allemand Max-Planck pour la météorologie.

Cela aggraverait le risque de précipitations plus abondantes et de graves inondations en d'autres points du globe, ajoute cet institut renommé basé à Hambourg. Les modélisations obtenues par ordinateur montrent que le réchauffement de la planète pourrait être de l'ordre de 4,1°C d'ici la fin du siècle, ce qui ferait monter de 30 centimètres le niveau des mers. De plus, "les modèles climatiques prévoient des étés plus chauds et plus secs en Europe, avec des hivers plus doux et plus humides", indique-t-on à l'Institut.

Roland · Message par **Roland** » 05 oct. 2005, 18:55

lionstone a écrit : "les modèles climatiques prévoient des étés plus chauds et plus secs en Europe, avec des hivers plus doux et plus humides", indique-t-on à l'Institut.

Tant mieux, on aura moins besoin de chauffage ! Idéal pour faire face au pic pétrolier !

greenchris · Message par **greenchris** » 05 oct. 2005, 18:57

Roland a écrit :
lionstone a écrit : "les modèles climatiques prévoient des étés plus chauds et plus secs en Europe, avec des hivers plus doux et plus humides", indique-t-on à l'Institut.
Tant mieux, on aura moins besoin de chauffage ! Idéal pour faire face au pic pétrolier !

Sauf que la clim est en train de se généraliser dans les voitures et dans les maisons en Europe.

Roland · Message par **Roland** » 05 oct. 2005, 19:02

greenchris a écrit :
Roland a écrit :
lionstone a écrit : "les modèles climatiques prévoient des étés plus chauds et plus secs en Europe, avec des hivers plus doux et plus humides", indique-t-on à l'Institut.
Tant mieux, on aura moins besoin de chauffage ! Idéal pour faire face au pic pétrolier !
Sauf que la clim est en train de se généraliser dans les voitures et dans les maisons en Europe.

Franchement, il est plus facile de se passer de clim en été que de chauffage en hiver !

matthieu25 · Message par **matthieu25** » 10 oct. 2005, 16:55

En hiver on peut mettre des gros pulls...En été on peut pas s'arracher la peau....

Message par **Cassandre** » 10 oct. 2005, 19:48

Roland a écrit :Franchement, il est plus facile de se passer de clim en été que de chauffage en hiver !

Mouais, ça dépend hein quand même… à Rennes mieux qu'à Toulouse, déjà !

Vous vous rappelez la canicule ? Ptin moi je l'ai sentie passer…
Faut dire, j'avais les conditions les plus pourraves : en ville, appartement sans
courant d'air possible, ventilo qui a cramé une nuit, et rupture de stock…

clemenb · Message par **clemenb** » 11 oct. 2005, 07:43

Dans l'article de Wikipedia sur le réchauffement climatique, il est écrit qu'il pourrait paradoxalement faire plus froid chez nous dans les années à venir.

Cela viendrait d'une perturbation des courants marrins à cause du réchauffement. Allez voir l'article, je suis pas en mesure vous expliqué plus profondément comment cela peut se passer, je suis pas trop spécialiste du domaine.

Message par **mahiahi** » 11 oct. 2005, 08:01

Réchauffement au Pôle Nord -> fonte des glaces = apport d'eau douce -> baisse de la densité des eaux -> résistance à leur descente en profondeur (sous des eaux salées, plus denses) -> non renouvellement des eaux du Gulf Stream -> arrêt de ce courant chaud -> refroidissement de l'Europe

Daniel_Z · Message par **Daniel_Z** » 11 oct. 2005, 09:05

Réchauffement au Pôle Nord -> fonte des glaces = apport d'eau douce -> baisse de la densité des eaux -> résistance à leur descente en profondeur (sous des eaux salées, plus denses) -> non renouvellement des eaux du Gulf Stream -> arrêt de ce courant chaud -> refroidissement de l'Europe

C'est expliqué en long en large et en travers sur le site de Jancovici les courants marins vont-ils changer?