[Concept] La démondialisation

[Clarkie]

l'Europe doit-elle renforcer ses frontières ?

un exemple au Brésil :

Arnaud Montebourg est le seul candidat aux primaires citoyennes à faire de la démondialisation un thème majeur de la politique qu'il menerait s'il arrivait aux affaires le 6 mai prochain.

[...]

Voilà donc que la sociéte Foxconn (société taiwanaise, sous-traitant des plus grands groupes d'informatique et d'électronique mondiaux dont Apple, Dell, Nokia et Nintendo), a décidé d'investir 12 milliards de dollars au Brésil. Pour ce faire, Foxconn a négocié avec le gouvernement de Dilma Roussef une baisse conséquente sur les taxes qui frappent les importations de composants électroniques non produit au Brésil.

Il faut savoir que l'iPad 2 de base était à près de 860 $ US (500 $US aux Etats-Unis et 500 € en Europe) et le plus évolué à plus de 1500$ US, soit pratiquement le double du prix que l'on trouve partout, tout simplement parce que des droits douaniers prohibitifs avaient été décidés et appliqués par le gouvernement Brésilien pour inciter les industriels à produire au Brésil plutôt qu'en Chine.

Foxconn a donc construit une nouvelle usine de production au Brésil dont les chaines de fabrication vont commencer à être opérationnelles de façon à produire des iPad "Made in Brasil" qui arriveront sur le marché mondial en fin d'année.

Pour bien situer l'enjeu je vous délivre quelques chiffres :

création à terme de 4 à 5000 emplois
12 milliards de dollars d'investissements
capacité de production de 6 millions d'iPad par an.
Absence de droits de douane aidant, l'iPad coûtera 40% moins cher pour les brésiliens

Alors aux grincheux pour qui il n'y a point de salut hors la mondialisation, ceci prouve s'il en était besoin que la démondialisation ça marche.

http://www.lepost.fr/article/2011/09/15 ... apple.html

Alors, l'Europe est-elle le dindon de la farce de la mondialisation alors que les USA, la Chine, le Brésil, l'Afrique du sud défavorisent les produits étrangers ?

[mahiahi]

à question simple, réponse simple : oui
je développe : l'Europe fait l'équivalent d'abattre sa porte d'entrée pour faciliter les mouvements de marchandises : il va de soi que les voisins gardent les leurs et qu'ils ne se gênent pas pour la refermer quand il s'agit de garder leurs biens.
et l'observation montre que l'Europe n'arrive pas à se montrer conquérante sur le plan économique (le reste, elle y a renoncé)

[Alter Egaux]

La démondialisation n'est pas qu'une notion de protectionisme.
C'est surtout un débrayage avec le néolibéralisme (révolution conservatrice).
Il n'y a que la commission européenne pour continuer à s'enfermer dans un dogme totalement obsolète et qui est, non pratiqué par les autres continents.

Selon un sondage IFOP daté du 19 mai, une majorité écrasante des Français est favorable à l'instauration d'un protectionnisme européen:
• 70% des Français sont opposés à la faible taxation des produits importés des pays émergents comme la Chine ou l'Inde.
• 65% des Français sont en faveur d'une augmentation des taxes aux frontières.
• 80% des Français désirent que l'augmentation des droits de douanes se fasse au niveau Européen.

Ce nouveau mot est arrivé sur Wiki :

La démondialisation est un concept prônant une nouvelle organisation de l’économie mondiale. Elle prend en compte l’augmentation des interdépendances humaines dans le monde mais s’efforce de les soustraire à la domination de la Globalisation financière et du Libre-échange. Elle vise à rendre plus juste, sociale et écologique l’organisation économique mondiale grâce à de nouvelles règles endiguant les effets néfastes du libre-échange et du néo-libéralisme. Elle tend à mieux articuler la décision prise dans le cadre civique à l’action au niveau international.

La démondialisation se base principalement sur la mise en place de Taxes douanières, modulées selon le coût écologique et social des marchandises, et la reterritorialisation de la production.
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mondialisation

C'est donc une notion de résilience des territoires, vis à vis du pétrole et de l'écologie (empreinte), mais aussi social et économique.

Analyse sur Médiapart par Montebourg.

[Flora]

"Démondialisation" : "le monde selon Raphael Enthoven" :

http://www.franceculture.com/emission-l ... 09-13.html
http://www.franceculture.com/player?p=r ... te-4309567

ou les sophismes creux d'un professeur de philosophie (pas philosophe, faut pas charrier !!) qui assimile joyeusement la démondialisation au populisme et au lepénisme (et bientôt, les partisans de cette idée seront accusés d'être antisémites, pourquoi pas ?... )
Bien entendu que "démondialiser" ne consiste pas pour Montebourg à renvoyer les étrangers "chez eux", ni à retirer la nationalité aux descendants d'immigrés, etc.....
Arguments ineptes (selon moi) qui ne jouent que sur les mots (et pourquoi pas "désidaïser ?..", dit-il..... ah ouais, c'est super profond comme réflexion !! on pense presque au "sida mental" de LePen...) et aucune référence aux réalités ou exemples concrets....

Il est vrai que "démondialisation", ça me fait un peu penser à "décroissance"... peut-être pas parfait, comme mot, mais en forme de provoc, il remet en cause une prétendue évidence, un dogme accepté... enfin pas accepté par tout le monde....

[nemo]

"sida mental" de LePen

Le "sida mental" c'était Louis Pauwels pas Lepen et ça n'était que la suite du "cancer mental" qu'on trouve dans le Figaro en Mai 68 : la bonne droite bien républicaine.

[Flora]

"sida mental" de LePen

Le "sida mental" c'était Louis Pauwels pas Lepen et ça n'était que la suite du "cancer mental" qu'on trouve dans le Figaro en Mai 68 : la bonne droite bien républicaine.

oui bon Ok, je me suis trompée sur ce point, mais cette remarque de ma part était plutot anecdotique...
pour revenir au coeur du sujet, sur le fond, que pensez-vous de cette chronique de R. Enthoven ?

[kercoz]

pour revenir au coeur du sujet, sur le fond, que pensez-vous de cette chronique de R. Enthoven ?

Il etait assez bon ds son émission philo ...tres bon , meme , ...un superbe charisme et une éthique forte ....
Mais là , j'avoue qu 'il se dévoile tres idéologique : défendre mordicus strauskhan ..en casant un comparatif "Dreyfuss " (non pas parce que Juif mais parce que riche !!) faut oser !.... ensuite prendre une position tres idéologique , excluante (irréversible) contre la démondialisation !! ...comme quoi , la philo mene a tout! et c'est pour celà que je place la socio devant la philo .

Ma position sur les frontières est double :
-Je suis pour , pour des raisons socio-philo : l'altérité est nécessaire parce que c'est la source de vie et qu'elle s'use qd on s'en sert ..trop
-Je suis pour parce qu 'on a pu les effacer uniquement grace a l'energie gratuite ....Vouloir les conserver avec une énergie couteuse , ce serait remplacer cette énergie par une servitude humaine ...meme avec l'énergie gratos , la globalisation n' a pu exister qu'en détaxant le temps et l'espace et meme en les finançant sur d'autres domaines (gain de productivité agricole par ex )
Pour autant, il ne faut pas considerer un protectionnisme relatif (il ne diverge pas du centralisme actuel de beaucoup de pays) /et dix verges c'est beaucoup) comme une fermeture au monde.

[Flora]

intéressant, kercoz....
Bien sûr, ça va sans dire (mais encore mieux en le disant) que dans mon esprit, "démondialisation" signifie "relocalisation de certaines productions", et n'implique pas de se fermer au monde et à l'ouverture à d'autres cultures, au contraire.....

[ticaribou]

il "suffit" d'appliquer une taxe carbone. en calculant le carbone émis pour produire et transporter les fleurs, légumes viandes etc de l'étranger vers le pays importateur. selon le mode de transport (train bateau avion). et rajouter cette taxe sur le prix final. en décembre, des fraises du chili , venues par avion, atteindraient un prix impossible pour la plupart des gens........ce n'est même pas du protectonnisme ! automatiquement, les consommateurs achèteraient des produits locaux.
difficile à calculer je suppose, il faudrait en plus l'appliquer dans toute l'europe et ça c'est pas évident. les espagnols verraient leurs produits augmenter même en zone euro puisque leurs fruits transportés par camion seraient taxés eux aussi. et ça les mettrait à égalité avec les producteurs français plus proches des consommateurs.

[kercoz]

Pourquoi taxer le carbone ? ...Il suffit d'appliquer la taxe habituelle sur les carburants aux routiers , aux agri , et aux chalutiers ...Si le produit vient d'un pays qui ne pratique pas cette taxe , on l' encaisse a la frontiere ..idem pour l'aviation , le ciel sera moins raturé de trajets inutiles .
Il faut savoir que la TVA des produits phito salutaires est a 5% !

[ticaribou]

Pourquoi taxer le carbone ? ...Il suffit d'appliquer la taxe habituelle sur les carburants aux routiers , aux agri , et aux chalutiers ...Si le produit vient d'un pays qui ne pratique pas cette taxe , on l' encaisse a la frontiere ..idem pour l'aviation , le ciel sera moins raturé de trajets inutiles .
Il faut savoir que la TVA des produits phito salutaires est a 5% !

j'appelais ça taxe carbone car il faut tout compter : l'énergie dépensée dans les serres , la recherche d'eau pour arroser, l'énergie dans le transport, la conservation (surgelés par exemple). le point commun étant l'énergie dépensée et donc le carbone émis d'où le nom. mais on peut l'appeler comme on veut !

[mahiahi]

Bien sûr, ça va sans dire (mais encore mieux en le disant) que dans mon esprit, "démondialisation" signifie "relocalisation de certaines productions", et n'implique pas de se fermer au monde et à l'ouverture à d'autres cultures, au contraire.....

Flora, contre qui je n'ai rien, montre le poids du "conformisme" (j'ai vainement cherché un autre mot, si quelqu'un a mieux, je suis preneur) dans notre société : pour défendre le modèle mondialiste, on assimile joyeusement désir d'indépendance et hostilité au monde : quand un ado veut prendre son apart, il n'est pas toujours en guerre avec ses parents.
Par contre, elle éprouve le besoin de réaffirmer son attachement à "l'ouverture aux autres cultures", mais la Mondialisation est une œuvre de destruction des cultures en les amalgamant dans une "sous culture mondiale" (on mange des pizzas italiennes, des sushis japonais et on regarde des séries américaines)
Il ne faut pas avoir honte d'exprimer son individualité : la gommer, c'est vider la Démocratie de sa substance ; si nous étions tous pareils à quoi bon se consulter?

[Seiya]

Flora, contre qui je n'ai rien, montre le poids du "conformisme" (j'ai vainement cherché un autre mot, si quelqu'un a mieux, je suis preneur) dans notre société : pour défendre le modèle mondialiste, on assimile joyeusement désir d'indépendance et hostilité au monde : quand un ado veut prendre son apart, il n'est pas toujours en guerre avec ses parents.
Par contre, elle éprouve le besoin de réaffirmer son attachement à "l'ouverture aux autres cultures", mais la Mondialisation est une œuvre de destruction des cultures en les amalgamant dans une "sous culture mondiale" (on mange des pizzas italiennes, des sushis japonais et on regarde des séries américaines)
Il ne faut pas avoir honte d'exprimer son individualité : la gommer, c'est vider la Démocratie de sa substance ; si nous étions tous pareils à quoi bon se consulter?

C'est si bien dit.

Or, la véritable harmonie naît précisément de la diversité de tous les peuples et non de leur uniformisation.
Là encore, considérez donc les fleurs des champs et des prés qui, précisément par leur diversité, vivifient, rafraîchissent et oui, rendent heureux !

[mahiahi]

C'est qui Abdrushin?

[Seiya]

C'est qui Abdrushin?

Ah, vaste question ! Mais répondre ici serait hors-sujet.