Cera : pas de pic prévisible avant 2020

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

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Message par Tiennel » 10 déc. 2005, 14:45

En réaction au rapport du CERA, un internaute a développé sur The Oil Drum un scénario géopolitique de troisième choc pétrolier :
Image
Les points noirs correspondent à des chocs géopolitiques.

Son scénario pour le "troisième choc", qui est plutôt un triple choc, est le suivant :
  • 2006 : mort de Hugo Chavez. La production vénézuélienne s'effondre, les USA s'apprête à intervenir militairement.
  • 2007 : l'urgence vénézuélienne incite les USA à dégarnir leurs positions irakiennes. Conséquemment, l'Irak s'embrase et l'Iran s'en mêle... Et la production irakienne s'arrête à son tour.
  • 2008 : Création d'un état Kurde, les Trucs et les Iraniens tentent chacun de leur côté de stopper ce qu'ils voient comme un mouvement séparatiste.

Devenson
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Message par Devenson » 09 août 2006, 10:21

Peu dévolutions dans le dernier rapport du Cera : +21 mb/j en 2015 ( http://www.cera.com/news/details/1,2318,8274,00.html )
Ce qui est de plus en plus irritant, c'est que l'on ne sait absolument pas comment ils évaluent le déclin de la production existante ; dans le communiqué de presse, ils n'évoquent même pas le sujet !

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GillesH38
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Message par GillesH38 » 09 août 2006, 11:10

Devenson,Freddy Hutter mentionne que le CERA a assez nettement baissé son estimation du pic en décembre. Il semble qu'il ne dépasse plus 110 Mb/jour contre presque 130 quelques mois avant? (voir la différence spectaculaire entre les deux premiers graphiques affichés et le troisième). Tu as suivi l'affaire?

Notons qu'Exxon Mobil a aussi baissé ses estimations. Sur les graphiques de FH résumant toutes les prédictions, l'échelle a été subrepticement changée d'une graduation maximale de 130 Mb/jour a 120 Mb/jour, et de fait seul l'AIE continue a dépasser les 120.

entre les 110 du CERA et les 90 de l'ASPO, ça commence à converger ....pour un non spécialiste, ca ressemble de plus en plus à du pinaillage sur des détails.

mais effectivement on ne trouve pas d'info sur la dépletion des champs existants pour le CERA, ce qui est quand même étrange !!
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par energy_isere » 10 août 2006, 19:31

pour ma part je viens de trouver cela du CERA, qui corrobore ce qui est dit dans le post de Gilles juste au dessus, c'est à dire que le CERA reste assez optimiste :
CERA Consultant: oil supply still plentiful

A worldwide energy consulting firm said Tuesday that fears of the world reaching “peak oil” supply, and facing a resultant crisis as demand continues to grow in the developing world, are overblown and that the world may actually see a 25 percent increase in supply by 2015.

The conclusion by Cambridge Energy Research Associates of Cambridge, Mass., shows that world crude oil production capacity could rise from the current 88 million barrels per day to 110 million barrels in the next nine years.

The new oil capacity will come mostly from so-called “unconventional” sources such as ultra deepwater drilling in the Gulf of Mexico and offshore Africa and South America, as well as extra-heavy oils extracted from sands in Canada and Venezuela and elsewhere, plus new capacity that will be brought in by traditional Middle East producers, such as Saudi Arabia.

That new capacity will make up for the decline in mature fields such as in Texas and Oklahoma, which despite a renewed burst of drilling and closer spacing of wells in the Permian Basin of West Texas.

Cambridge Energy was founded and is run by author-consultant Daniel Yergin, whose history of the world petroleum industry, The Prize, won the Pulitzer Prize in 1993.

Yergin today declined to forecast prices for crude oil or gasoline, both of which have hit record levels this year due to stagnating production and geopolitical uncertainties in the Middle East, Russia, Africa and Venezuela, where the bulk of the world’s oil now is produced. The Cambridge report noted that most of the world’s crude oil production expansion will occur in 15 counties, “mostly far removed from the traditional markets of northwest Europe and North America.”

Yergin’s report attempts to refute two theories that have gained currency in recent years. One is so-called “Peak Oil,” which holds that worldwide crude oil production already has hit its peak and will soon begin decline, plunging the world into an environment of high prices, shortages and economic calamities.

Yergin said flatly “the much-discussed ‘Peak Oil’ is not imminent.”

The report also states that, , that Saudi Arabia has more productive capacity and can be expected to bring it online within the decade. That is contrary to well-publicized concerns by Houston investment banker Matthew Simmons that Saudi Arabia is near it’s peak production.

The Cambridge report says that Saudi Arabia’s current daily productive capacity of 9 million barrels — the largest in OPEC — is likely to grow to as much as 12.5 million barrels per day by 2010 at the earliest due to heavy investment the Saudis have undertaken in the last two or three years.
source : http://www.dfw.com/mld/dfw/15226772.htm

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Message par energy_isere » 11 août 2006, 17:53

réactions de Kjell Aleklett président de l' ASPO aux analyses récentes du CERA, sur energybulletin : http://www.energybulletin.net/19120.html
Some people say that ASPO is pessimistic when it comes to future supply. We think that we look at the future in a realistic manner. It is clear that CERA is very optimistic, and the fact that they believe that OPEC will increase the production capacity with 12.9 mbpd is an example of optimism.

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Message par energy_isere » 15 nov. 2006, 13:00

toujours negapeakiste au CERA ! :-D

la meilleure : 122 ans de production au débit actuel !
meme EXXON se risquerait pas à dire cela. :twisted:
World oil supply still plentiful -U.S. think tank

HOUSTON (Reuters) - World oil production will not begin to fall for at least another 24 years, contrary to doomsday theories that supply is already in terminal decline, a prominent U.S. energy consulting group said on Tuesday.

Cambridge Energy Research Associates said in a report that the world has some 3.74 trillion barrels of oil left -- enough to last 122 years at current consumption rates and triple the amount estimated by "peak oil" theorists.

The world consumes nearly 85 million barrels of oil per day with the United States using about a quarter of that, according to the Department of Energy.

"Oil is too critical to the global economy to allow fear to replace careful analysis about the very real challenges with delivering liquid fuels to meet the needs of growing economies," said Peter Jackson, director of oil industry activity for CERA, a Massachusetts-based consultant to the oil, natural gas and electric power industries.


CERA said the peak in global daily oil production will not come before 2030 and will be followed not by a steep decline, but rather by an "undulating plateau" of ups and downs in output before a gradual dropoff.

Jackson said the main flaw in "peak oil" theory is that it fails to account for exploration, technology, increasing estimates of the size of existing fields and geopolitical shifts.

The "peak oil" idea was first proposed by the late geologist M. King Hubbert in 1956, who correctly predicted a 1970 peak in U.S. production in the lower 48 states. Hubbert followers have carried forward the theory, applying it to global supplies.

Matthew Simmons, chairman of Houston-based investment banking firm Simmons & Co. International, said last month that world production of crude oil may have peaked this year, setting the stage for energy shortages.

"The peak's been called on many occasions, and dates come and go without any scientific explanation, " Jackson told a teleconference at release of the report, "Why the 'Peak Oil' Theory Falls Down: Myths, Legends, and the Future of Oil Resources."


Actual production has exceeded "peak oil" predictions, by 15 billion barrels in the United States alone, and such contrary data has caused advocates of the idea to keep shifting the predicted peak year into the future, Jackson said.

"In doing this, they're proving the opposite of what they're suggesting," Jackson said.

The sheer size and variety of the oil-producing world, 35,000 fields in more than 70 countries, makes it difficult to apply "peak oil" analysis everywhere," Jackson said. Hubbert initially looked at only part of the United States.

"Peak oil" theorists fail to note that the industry has replaced more oil reserves through field reserve upgrades than from exploration, which has tended to keep production levels steady, Jackson said.


Technological development and geopolitical shifts, more than realities underground, will govern how production unfolds before it begins to decline permanently in the second half of the 21st century, the CERA report said.

The plateau could last for decades, Jackson said.

"The 'peak oil' theory causes confusion and can lead to inappropriate actions and turn attention away from real issues," Jackson said.
source Reuters

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La production de pétrole va augmenter pendant 24 ans !

Message par Alter Egaux » 16 nov. 2006, 13:59

Voici un rapport écartant le peak oil pour encore 24 ans, d'après le Cambridge Energy Research Associates.

En avez vous pris connaissance ?
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Message par Tiennel » 16 nov. 2006, 14:31

Sujet fusionné :)

La belle courbe du CERA :

Image
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par Goupil666 » 16 nov. 2006, 14:48

La réponse officielle de TOD ici: http://www.theoildrum.com/story/2006/11/15/83857/186

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Message par Sylvain » 22 déc. 2006, 22:29

Chris Skrebowski répond à l'étude du CERA intitulée « Why the Peak Oil Theory Falls Down : Myths, Legends, and the Future of Oil Resources ».
C'est ici, et c'est en anglais.
La géologie pétrolière se moque de votre envie de conduire une automobile.

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Message par otis » 22 mars 2007, 21:54

J'avoue m'y perdre dans ces considérations. Tout commence avec le mot "pétrole". "Petra" déjà c'est une pierre. En anglais ils disent "l'huile", c'est plus clair (si l'on veut). L'on sait qu'un barril Mer du Nord vaut plus qu'un barril venezuelien, c'est une question de pureté. C'est quoi "du pétrole" ? Quel est le degré de pureté requis pour qu'un liquide, ou autre chose, soit appelé pétrole ? Tout est là.

Quand les premiers barrils ont été pompés par l'historique Drake, on cherchait un liquide capable de brûler, et d'éclairer ce faisant. Les usages se sont multipliés par mille depuis. Et du coup la capacité d'estimer qu'à l'ordre de tel ou tel usage, on puisse manquer.
Le pétrole auquel on pense n'est pas le vrai pétrole, eût dit Lao-Zeu. Un jour de notre industriel 19e une bonne nouvelle est montée : il y aurait de cette huile magique, de cette incroyablement sympathique substance qui chaufferait et travaillerait pour nous, simplement, si loin de cette crasse de charbon. Notre condition humaine était améliorée par le Bar-El (Fils de Dieu). La sainte huile marquait la modernité de son Alliance.
Depuis, lentement et insidueusement, se pose la très athée question d'un essoufflement (j'en rajoute dans les analogies :lol: ) de l'Esprit. Combien de temps verrons-nous encore couler l'huile la plus pure sans effort, à la poète ? Arcadie, où te fore-t-on ? De jour en jour, la pression baisse, les impuretés salissent l'huile, l'huile elle-même se cache plus loin. La recherche du pétrole, c'est toutes les histoires de course au trésor que l'humanité a connues réunies.
Le vingtième siècle s'était à peine éveillé à la conscience de son bonheur huileux quand la mauvaise nouvelle est arrivée : il y aurait une fin !

Les philosophes diraient qu'une fin, on a toujours su qu'il y en avait. Les plus logiciens d'entre eux ajouteront qu'à partir du moment où un stock est limité, l'heure de son pic d'exploitation a toujours déjà sonnée. On userait de l'eau de la mer, qu'il faudrait envisager l'après-mer.
Dans le cas du pétrole, le barril classique est bien entendu voué à s'exténuer. Mais cela n'arrivera cependant pas. A la place, c'est le vocabulaire qui va évoluer. Le language dit déjà "source non-conventionnelle" pour désigner les quantités gargantuesques d'huiles diverses prises dans les sables, les shistes, les roches.... au Canada ou ailleurs, les stocks possibles couvriront notre consommation pour des siècles. Mais on en bavera pour l'extraire.

Savoir s'il faut parler de pic est finalement une question religieuse : si votre gourou vous affirme qu'il faut postuler l'existence d'une huile clairette, pure et bonne, facile d'accès, et que toute autre forme est une honte devant la mémoire de James Dean, alors vous êtes un piqueur de première, un vrai, un cryptoapocalypste, Berechit* pour vous, c'est le forain qui dit "go" (car les hommes naissent, et "go!") et lance le train de la montagne russe.
Si vous cotisez plutôt auprès des religions établies, celle qui savent que le labeur est le coeur du Béréchit, vous ne serez point piquiste. A la place vous changerez progressivement votre définition du pétrole/graal, vous vous passionnerez pour les nouvelles têtes foreuses acrobatiques qui descendent profond dans le sous-sol et puis partent dans tous les sens. Le fantôme de Howard Hugues est avec vous. Pas la piquoûse.

La bonne, la vraie, l'Alliancesque huile est déjà morte. Ressuscitera-t-elle ? Quel sera son troisième jour ? Du barril, il en coulera, mais à quel pris ? A 100$ le prix de revient, pourra-t-on le revendre avec bénéfice ? Oui, non ? Tout est là. Le pétrole bon marché permettait d'assurer aux masses tout un confort matériel sans que cela gênât les élites**. Du fond de la mine de charbon était sorti, casqué, le socialisme. Répandre la sainte huile sur cette grouillerie a épargné tant la pompe à phynance que le bâton à physique.
Pic de la sociale ?



* Béréchit : premier mot de la bible. Suit "bara", forme du verbe "li-w/bra", créer. L'allitération est évidente. Le parallèle avec le sens latin "labor" et "liber" m'a toujours fasciné.

** Encore qu'il y a tellement de chichiteux sur cette Terre, qu'on nous dit des trucs comme "le CO2 va nous gâcher l'atmosphère" et autres slogans neo-païens. Pas sûr encore de savoir qui sera le champion !
Laissons Jack Bauer s'occuper des déchets

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Message par energy_isere » 05 juin 2007, 14:28

le CERA pond un niéme rapport, et arrive à intoxiquer Boursorama, qui place l' annonce en éditorial :
ici : http://www.boursorama.com/conseils/deta ... ws=4267008

Le pic pétrolier : une vue de l'esprit ?

Chacun sait que l'un des principaux arguments fondamentaux sous-tendant les scenarii haussiers sur les cours des hydrocarbures est la fameuse théorie du pic pétrolier (« peak oil »).
Selon cette théorie, conçue par le géologue américain Hubbert dès 1956, il est possible de définir avec une assez grande précision la date à laquelle l'exploitation d'un gisement de pétrole donné commencera à décliner ; sur la base de ce postulat, il est dès lors aisé, si l'on dispose de données pour la totalité des gisements mondiaux, de déterminer la date à laquelle la production mondiale de brut commencera à décliner (le pic) ; cette théorie a également pour corollaire que le coût d'extraction augmente significativement à partir du moment où le pic a été dépassé.

Une telle théorie est aujourd'hui communément admise ; la seule véritable problématique est de déterminer l'échéance ; or, les – nécessaires – hypothèses retenues peuvent modifier du tout au tout l'échéance théorique...

Il faut savoir qu'il existe aujourd'hui un véritable lobby du peak oil et que celui-ci considère que le pic se produira en 2010, autant dire demain...
Ceci étant posé, nombre de cabinets d'experts commencent à remettre en cause cette échéance : le dernier en date est la société de conseil Cambridge Energy research ; selon ce cabinet, les réserves mondiales ne sont pas de 1 500 milliards de barils comme les peak oilers le laissent entendre mais de 3 700 milliards... Sur la base de telles hypothèses, la production mondiale continuerait à augmenter jusqu'en 2030, atteignant 130 millions de barils et ne commencerait véritablement à décliner qu'à partir de 2050...

On se gardera bien de prendre partie dans ce débat de géologues. De toute façon, la véritable problématique est sans doute ailleurs : le pétrole n'est pas rare en soi, mais encore faut-il aller le chercher et on le fera d'autant moins que les cours du brut baisseront...

Boursorama

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Message par GillesH38 » 05 juin 2007, 15:16

L'article ne donne aucune référence, mais je n'ai pas l'impression qu'il s'appuie sur des rapports récents : ça semble etre juste un rappel du rapport de novembre que tu avais mentionné quelques posts plus hauts non?

Ce que je trouve amusant, c'est la tonalité qui semble faire croire que 2010 est la date habituellement admise par tout le monde et que le CERA "commence à remettre en cause " cette date en la reculant, ce qui est exactement l'opposé de la réalité historique !
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Message par thorgal » 05 juin 2007, 20:09

le CERA est une entreprise IHS (http://www.ihs.com)
For nearly 50 years, IHS has helped customers harness the power of information to improve their business results.

This is the essence of IHS today, and it is what makes us unique compared with all of our competitors. While much has changed over that period, this is the common denominator that unifies our organization – the promise to provide our customers with the technical information, tools, and operational and advisory services necessary to help them make critical business decisions, maximize their core business processes and improve productivity. And we will continue expanding our offerings further to include knowledge-based solutions and industry insight that provide strategic benefit to our customers around the world.


IHS Vision

To be The Source for Critical Information and Insight that powers growth and value for our customers.


IHS Mission

Translating the value of IHS global information, expertise and knowledge to enable customer success and create customer delight on a daily basis.
voila, rien de bien nouveau, parfait jargon business-capitalisto-productiviste.
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Message par energy_isere » 23 janv. 2008, 00:34

Le CERA toujours sous amphétamine, voir l' article en Anglais de Energy bulletin : http://www.energybulletin.net/39353.html

la fin : :lol:
But not to worry. CERA concludes its report with a double dose of its patented petroleum Prozac, arguing that its results “reinforce our model showing that liquids capacity could climb to 112 million barrels a day by 2017…”

Betting on depletion is like betting on rust. Your authors here, Udall and Andrews, on behalf of ASPO-USA, are willing to wager CERA $10,000 that petroleum liquids capacity won’t climb to 112 million barrels a day by 2017. That wager, in our view, is a sure thing.

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