oleocene.org

il peut pas être visuellement à 500$ non ? puisque au-delà de 90$ la demande est éliminée au fur et à mesure.
mais en réalité le baril est déjà à 300$ si intégre la hausse de l'endettement (hausse de la facture energétique+ sociale).

Théotrace2 a écrit :il peut pas être visuellement à 500$ non ? puisque au-delà de 90$ la demande est éliminée au fur et à mesure.
mais en réalité le baril est déjà à 300$ si intégre la hausse de l'endettement (hausse de la facture energétique+ sociale).

Tant que le pékin moyen peut avoir 10 litres de gasole en travaillant une heure, cela reste supportable et ne l'incite pas à se libérer de ses chaines

Le jour ou il faudra une journée de travail pour se payer un litre d'essence, le monde changera... en fait il aura changé bien avant

Le chaos n'est pas inévitable.

Il ne suffit pas d'être conscient qu'il peut se produire (ou optimiste), il faut aussi être motivé et volontaire pour l'empécher.

La résistance à la doxa ambiante est bien plus inconfortable que le suivisme bélant des catastrophistes "initiés" ou l'immobilisme des inconscients ce qui explique peut être la lenteur de l'émergeance des solutions. Plutot que de chercher à modéliser l'impossible, les chercheur du Giec feraient mieux de travailler sur des solutions pour contrer le réchauffement ou le refroidissement climatique et leurs crédits (notre pognon à tous) seraient mieux employés!!

mobar a écrit : Plutot que de chercher à modéliser l'impossible, les chercheur du Giec feraient mieux de travailler sur des solutions pour contrer le réchauffement ou le refroidissement climatique et leurs crédits (notre pognon à tous) seraient mieux employés!!

Je dirais même plus, les crédits du Giec seraient bien mieux employés à trouver des solutions pour lutter contre le gaspillage énergétique.

epe a écrit :

mobar a écrit : Plutot que de chercher à modéliser l'impossible, les chercheur du Giec feraient mieux de travailler sur des solutions pour contrer le réchauffement ou le refroidissement climatique et leurs crédits (notre pognon à tous) seraient mieux employés!!

Je dirais même plus, les crédits du Giec seraient bien mieux employés à trouver des solutions pour lutter contre le gaspillage énergétique.

Mais les solutions existent depuis longtemps et n'ont rien de technologique. Quelques unes en vrac:

- isolation
- manger moins de viande et local
- se déplacer moins vite moins loin
- taxer plus les fossiles
- un bon pull en hivers
......

Rod a écrit :

epe a écrit :

mobar a écrit : Plutot que de chercher à modéliser l'impossible, les chercheur du Giec feraient mieux de travailler sur des solutions pour contrer le réchauffement ou le refroidissement climatique et leurs crédits (notre pognon à tous) seraient mieux employés!!

Je dirais même plus, les crédits du Giec seraient bien mieux employés à trouver des solutions pour lutter contre le gaspillage énergétique.

Mais les solutions existent depuis longtemps et n'ont rien de technologique. Quelques unes en vrac:

- isolation
- manger moins de viande et local
- se déplacer moins vite moins loin
- taxer plus les fossiles
- un bon pull en hivers
......

Solutions qui ne s'excluent pas entre elles mais qui devraient se compléter pour offrir une meilleure efficacité

Le fait que des solutions existent ne suffit pas, elle doivent être mise en oeuvre et orchestrée de manière coordonnée ==> démonstration de l'intérêt du discours positif et de la contreproductivité des discours catastrophistes et des approches chacun pour soi dans son coin et Dieu pour tous

GillesH38 a écrit :..."La voiture électrique est quand même apparue avant la voiture à pétrole ... on se demande bien pourquoi elle a pris autant de temps alors !

...et bien simplement parce-qu’a cette époque les technologies du VE n'étaient pas matures ou même disponibles. Aujourd’hui en 2013, le VT a terminé son évolution alors que le VE ne fait que la commencer.

Amélioration des batteries en densité d'énergie, baisse de prix, nouvelle motorisation, baisse de poids, émergence d'un marché de l'occasion le rendant accessible aux revenus modeste etc...

alga a écrit :

GillesH38 a écrit :..."La voiture électrique est quand même apparue avant la voiture à pétrole ... on se demande bien pourquoi elle a pris autant de temps alors !

...et bien simplement parce-qu’a cette époque les technologies du VE n'étaient pas matures ou même disponibles. Aujourd’hui en 2013, le VT a terminé son évolution alors que le VE ne fait que la commencer.

Amélioration des batteries en densité d'énergie, baisse de prix, nouvelle motorisation, baisse de poids, émergence d'un marché de l'occasion le rendant accessible aux revenus modeste etc...

ben non, le vehicule thermique n' a pas fini son évolution.
Voir ce genre de post 208 HYbrid FE, l'hybride essence par Peugeot
Le véhicule thermique baisse sa consommation de carburant petit à petit depuis 25 ans.
Alors le VE peut toujours courir aprés.......

GillesH38 a écrit :quant aux gros bateaux ou avions électriques, j'en n'ai pas encore vu la couleur. Ne pas oublier non plus que les fossiles sont à la base de tous les matériaux bon marchés, plastiques, isolants, lubrifiants, métaux, verre, ciment, etc ... , un peu indispensables même pour les moteurs électriques !!

Il y aura toujours des secteurs réfractaires a un changement de motorisation du chimique vers l'électrique, mais dans l'ensemble on observe la tendance à cette transition (ou sur le point de l'être).

energy_isere a écrit :ben non, le vehicule thermique n' a pas fini son évolution.
Voir ce genre de post 208 HYbrid FE, l'hybride essence par Peugeot
Le véhicule thermique baisse sa consommation de carburant petit à petit depuis 25 ans.
Alors le VE peut toujours courir aprés.......

Mais là tu nous parles d'une voiture hybride. On a le VT, le VH, et le VE. C'est certain que le VH a de l'avenir devant lui.

Le vrai VT, lui avec un moteur thermique sans l'appuis d'un moteur électrique, pour une voiture d'une tonne cinq ne va pas faire plus de miracle dans 10 ans que ce qu'il fait maintenant.

Ne pas confondre VT VH et VE

energy_isere a écrit : ben non, le vehicule thermique n' a pas fini son évolution.
Voir ce genre de post 208 HYbrid FE, l'hybride essence par Peugeot
Le véhicule thermique baisse sa consommation de carburant petit à petit depuis 25 ans.
Alors le VE peut toujours courir aprés.......

...Les rétroviseurs, quant à eux, ont tout simplement été supprimés et remplacés par des caméras.

...ça m'inspire pas confiance et c'est peut-être pas réglementaire ?

Les voitures hybrides (VH) ne sont rien d'autre que des thermiques (VT) mutantes (VTM ). A leur début non rechargeables, maintenant rechargeable et demain avec de plus en plus d'autonomie sans consommation de pétrole. Finalement elles perdront, (loi de l'évolution oblige), cette capacité d'utiliser les énergies fossiles et deviendront des VE

C'est fou le nombre de voiture qui démarre en silence en ce moment. Le changement est visuel, palpable, audible, inquiétant, mais il y en a toujours certains qui veulent rien voir de ce changement...

Une petite vidéo sympa par JPP sur le futur possible de la fusion:
ITER, ITER hybride par Paul Henri Rebut, Megajoule, et Z machine.

https://www.youtube.com/watch?v=9vwGo2npm94

Quand on aura maîtrisé la fusion d'une façon ou d'une autre et que l'on disposera de bonne batteries, il est évident que notre dépendance aux énergies fossiles diminuera fortement.

Attention ne pas confondre VH et VH. Le VH est encore plus silencieux et économique que le VH sur lequel je roule quotidiennement.
(VH pour vélo horizontal biensûr http://velorizontal.bbfr.net/forum)

Marrant de relire les premieres pages du fil .
comme solution technique au PO , on en est 7 ans apres a discuter velo couché et voiture a pédales ( pour tous) ...dans les média , c'est du kiff , la solution évidente est en cours : pas de solution techno mais societale /on réduit les demandeurs et donc la demandeet ...Business as usual pour les sursitaires .

alga a écrit :...
C'est fou le nombre de voiture qui démarre en silence en ce moment. Le changement est visuel, palpable, audible, inquiétant, mais il y en a toujours certains qui veulent rien voir de ce changement...

dans le garage de ma copro, 25 voitures environ, encore aucune electrique et aucune hybride.