SUPRA-CONDUCTEUR

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Remundo » 13 mai 2015, 11:23

je connais le couple mécanique en N.m, mais la "densité de couple", kézaco ?

sinon sur le fond... les principales contraintes mécaniques d'un mât éolien ne sont pas de porter la nacelle, mais de résister au bras de levier induit par la hauteur du mât et la traînée de l'éolienne. En d'autres termes, diminuer le poids de la nacelle, même de quelques centaines de kg (?) n'est pas une priorité technique.

On ne nous dit rien non plus des réfrigérants (et surtout de la puissance électrique consommée) pour maintenir bien frais les matériaux.

On parle encore des "terres rares", mais on sait faire des machines électromécaniques sans un seul microgramme de terre rare depuis bien longtemps. L'usage des aimants permanents n'est qu'une option. Des bobinages de cuivre sont souvent amplement suffisants, et plus flexibles, s'ils sont pilotés en courant.

de manière générale, la supraconduction m'a toujours beaucoup refroidi :mrgreen: parce que l'on croit avoir des avantages (supprimer les pertes Joule, diminuer la masse des matériaux), mais c'est au prix de beaucoup de complexité technique et de dépenses énergétiques constantes (et pouvant excéder les pertes Joule évitées) sur toute la durée de vie du système. :roll:

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par kercoz » 13 mai 2015, 14:29

Remundo a écrit :t.

de manière générale, la supraconduction m'a toujours beaucoup refroidi :mrgreen: parce que l'on croit avoir des avantages (supprimer les pertes Joule, diminuer la masse des matériaux), mais c'est au prix de beaucoup de complexité technique et de dépenses énergétiques constantes (et pouvant excéder les pertes Joule évitées) sur toute la durée de vie du système. :roll:
+1.
La supra conduction au vu du cout et des contraintes techno, ne se justifie que pour un ampérage énorme ( milliers ou millions d'ampères ) et pour des distances courtes .....On pense à la fusion, du moins sa partie confinement.
Pour des ampérages importants , il reste les tubes refroidis à l' azote , bien plus rentable ........Le tube se justifie en raison de l' "effet de peau" ( une majorité des électrons se déplacent en périphérie du conducteur et tres peu à l' intérieur )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau
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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par energy_isere » 10 févr. 2016, 10:42

Nexans fournira des câbles supraconducteurs pour le réseau de Chicago

10 fev 2016 enerzine

Nexans a annoncé dans un communiqué vouloir assurer la conception et la production d'un câble supraconducteur haute température (HTS) moyenne tension pour le compte d'AMSC (American Superconductor), ainsi que des extrémités et une épissure, dans le cadre du projet de réseau électrique résilient de l'entreprise américaine à Chicago.

Une fois mené à bien la réalisation de ce câble de qualification, le projet prévoit la connexion de sous-stations dans le centre de Chicago par des câbles HTS afin d'améliorer la résistance du réseau électrique aux intempéries extrêmes et autres catastrophes. Ce projet s'inscrit dans le programme de résilience des réseaux du Department of Homeland Security.

Tous les tests nécessaires sur le câble seront effectués par le site Nexans de Hanovre en Allemagne, sur un banc de test spécialement équipé pour les essais de systèmes supraconducteurs destinés aux réseaux d'énergie.

Nexans indique avoir déjà réalisé des projets similaires par le passé, notamment pour le projet AmpaCity où le Groupe a livré et posé un kilomètre de câble HTS moyenne tension dans la ville allemande d'Essen. Le système supraconducteur d'Essen, mis en service avec succès depuis près de deux ans, illustre également la capacité d'exécution de projets urbains et en centre-ville, lesquels peuvent présenter des difficultés en raison du manque d'espace et de la concentration d'une forte demande d'énergie.

À Chicago, par la fourniture d'un câble de test initial, Nexans va une fois encore démontrer la valeur des câbles supraconducteurs en milieu urbain, alors que des projets prévoient l'extension des applications supraconductrices à travers l'Amérique du Nord.

« Ce projet à Chicago souligne la capacité de Nexans à offrir des solutions répondant aux défis complexes du transport d'électricité en milieu urbain. Après notre succès avec AmpaCity en Allemagne, où les câbles HTS ont apporté la preuve qu'ils sont prêts pour le marché, notre Groupe est bien placé pour mettre son activité Supraconducteurs au service d'autres projets urbains en Europe et en Amérique du Nord » a commenté Frank Schmidt, responsable de l'Unité Systèmes Supraconducteurs de Nexans.

( Src - CP - Nexans )
http://www.enerzine.com/15/19069+nexans ... cago+.html

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par kercoz » 10 févr. 2016, 16:56

J' ai du mal a visualiser une pertinence à ce truc...même à haute température, c'est qd même tres froid ...et ce cable doit etre creux et livré avec des groupes froids etc ....On est sur une dépendance technologique et une fragilité structurelle forte.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Supracond ... 3%A9rature
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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 26 juil. 2023, 11:17

The First Room-Temperature Ambient-Pressure Superconductor

https://arxiv.org/abs/2307.12008

C’est pas forcément fiable (autant scientifiquement que au niveau de l’applicabilité en pratique), mais ça sent le déblocage (le mécanisme serait nouveau, ce qui ouvre toute une voie de recherche).
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 26 juil. 2023, 11:22

kercoz a écrit :
10 févr. 2016, 16:56
J' ai du mal a visualiser une pertinence à ce truc...
Stockage et distribution d’énergie électrique, trains à sustentation magnétique, IRM, unknown unknowns.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par tita » 26 juil. 2023, 12:11

Jeudi a écrit :
26 juil. 2023, 11:17
The First Room-Temperature Ambient-Pressure Superconductor

https://arxiv.org/abs/2307.12008

C’est pas forcément fiable (autant scientifiquement que au niveau de l’applicabilité en pratique), mais ça sent le déblocage (le mécanisme serait nouveau, ce qui ouvre toute une voie de recherche).
o.O What?

Hier, y'avait un article de nature sur la rétraction d'un article sur la supraconductivité à température ambiante:
https://www.nature.com/articles/d41586-023-02401-2

Mais attention, l'article parle d'une autre équipe. Néanmoins, ça rend prudent quand une équipe fait une telle annonce. Surtout que ça vient de nulle part. On va attendre, en béotiens que nous sommes, que l'expérience (ou le matériau en l'occurrence) puisse être reproduite avant de décréter ça comme une avancée majeure!

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 26 juil. 2023, 15:39

tita a écrit :
26 juil. 2023, 12:11
Jeudi a écrit :
26 juil. 2023, 11:17
The First Room-Temperature Ambient-Pressure Superconductor

https://arxiv.org/abs/2307.12008

C’est pas forcément fiable (autant scientifiquement que au niveau de l’applicabilité en pratique), mais ça sent le déblocage (le mécanisme serait nouveau, ce qui ouvre toute une voie de recherche).
o.O What?

Hier, y'avait un article de nature sur la rétraction d'un article sur la supraconductivité à température ambiante:
https://www.nature.com/articles/d41586-023-02401-2

Mais attention, l'article parle d'une autre équipe. Néanmoins, ça rend prudent quand une équipe fait une telle annonce. Surtout que ça vient de nulle part. On va attendre, en béotiens que nous sommes, que l'expérience (ou le matériau en l'occurrence) puisse être reproduite avant de décréter ça comme une avancée majeure!
Totalement d’accord que c’est l’attitude de base normale sur ce sujet, pour les raisons que tu dis.

Néanmoins il y a une petite différence: il s’agit d’un article que j’ai jugé pertinent de partager. Tu te sens d’humeur parieuse? :)

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par tita » 26 juil. 2023, 17:32

Jeudi a écrit :
26 juil. 2023, 15:39
Néanmoins il y a une petite différence: il s’agit d’un article que j’ai jugé pertinent de partager. Tu te sens d’humeur parieuse? :)
Je ne parie pas. Des affirmations extraordinaires requièrent des preuves extraordinaires. Mais cette histoire est à suivre quand même.

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 26 juil. 2023, 18:11

tita a écrit :
26 juil. 2023, 17:32
Jeudi a écrit :
26 juil. 2023, 15:39
Néanmoins il y a une petite différence: il s’agit d’un article que j’ai jugé pertinent de partager. Tu te sens d’humeur parieuse? :)
Je ne parie pas. Des affirmations extraordinaires requièrent des preuves extraordinaires. Mais cette histoire est à suivre quand même.
Ouf! Je t’ai eu au bluff, je miserais 60/40 que c’est du flan. :lol:

…mais quand même t’as raison que même 60/40, sur ce sujet c’est à suivre quand même (ou disons, beaucoup plus que 90% des articles sur le sujet).
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par tita » 28 juil. 2023, 08:17

Bon, c'est juste un "diamagnet".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Diamagn%C3%A9tisme

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 28 juil. 2023, 14:40

tita a écrit :
28 juil. 2023, 08:17
Bon, c'est juste un "diamagnet".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Diamagn%C3%A9tisme
Tu aurais un lien vers cette info?
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par tita » 28 juil. 2023, 19:53

Jeudi a écrit :
28 juil. 2023, 14:40
tita a écrit :
28 juil. 2023, 08:17
Bon, c'est juste un "diamagnet".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Diamagn%C3%A9tisme
Tu aurais un lien vers cette info?
Plus des discutions twitter. Mais je parie là-dessus du coup

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Re: SUPRA-CONDUCTEUR

Message par Jeudi » 28 juil. 2023, 21:06

Ok merci. Perso je suis perplexe de « diamagnétique » (grosso modo ca veut dire « rien de particulier point de vue magnétique » -l’eau est diamagnétique par exemple), mais il y a un gros lab crédible qui a pris la peine de clamer haut et fort qu’ils n’y croient pas. Bien sur cela ne veut pas dire qu’ils ont forcément raison, mais avoir su perso j’aurais pas pris la peine de mentionner cette info (retour au « négligeable en première approximation » pour mes attentes perso en terme de paris prédictif).
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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