La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 22 nov. 2016, 19:47

Si vous suiviez un peu mieux le sujet vous auriez vu mon post du 03 Novembre 2016 viewtopic.php?p=395095#p395095

qui dit que ''la NASA va essayer avec Cubesat d'ici 6 mois '' en rouge dans mon post.

comme c'est un Cubesat ils auront évidemment pas 1 kW de puissance électrique. Donc la poussée sera extrêmement faible.
Mais un Cubesat n' est pas lourd non plus.

A suivre si la NASA lance réellement ce Cubesat dans les 6 mois évoqué.

On le retrouve ici : https://www.extremetech.com/extreme/235 ... n-in-orbit
en date du 16 Sept 2016. Je remet en rouge pour les malvoyants.
.......The ultimate test will come in 2017, when a Cannae Drive will launch as part of a 6U Cubesat. There’s a whole host of tests they could, and will, run. But if the first battery of tests doesn’t falsify the thrust, scientists and even amateurs will be clamoring to apply tests of their own devising. Just how much testing would appease the skeptics is an open question. Perhaps the more relevant question, though, is how its supporters will react if it turns out they’ve launched a paperweight into zero gravity.
c'est donc un Cubesat 6U ( 6U veut dire 6 unités).

Ce que je comprends moins si la NASA ne fait que superviser/ vérifier le job de Cannae. Ou est ce que la NASA supporte les frais de lancement seulement ? ou les frais de lancement du Cubesat et le déveleppement du Cubesat ? mystére.

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par mobar » 23 nov. 2016, 04:36

energy_isere a écrit :Si vous suiviez un peu mieux le sujet vous auriez vu mon post du 03 Novembre 2016 viewtopic.php?p=395095#p395095

qui dit que ''la NASA va essayer avec Cubesat d'ici 6 mois '' en rouge dans mon post.

comme c'est un Cubesat ils auront évidemment pas 1 kW de puissance électrique. Donc la poussée sera extrêmement faible.
Mais un Cubesat n' est pas lourd non plus.

A suivre si la NASA lance réellement ce Cubesat dans les 6 mois évoqué.

On le retrouve ici : https://www.extremetech.com/extreme/235 ... n-in-orbit
en date du 16 Sept 2016. Je remet en rouge pour les malvoyants.
.......The ultimate test will come in 2017, when a Cannae Drive will launch as part of a 6U Cubesat. There’s a whole host of tests they could, and will, run. But if the first battery of tests doesn’t falsify the thrust, scientists and even amateurs will be clamoring to apply tests of their own devising. Just how much testing would appease the skeptics is an open question. Perhaps the more relevant question, though, is how its supporters will react if it turns out they’ve launched a paperweight into zero gravity.
c'est donc un Cubesat 6U ( 6U veut dire 6 unités).

Ce que je comprends moins si la NASA ne fait que superviser/ vérifier le job de Cannae. Ou est ce que la NASA supporte les frais de lancement seulement ? ou les frais de lancement du Cubesat et le déveleppement du Cubesat ? mystére.
Ben, YAPUKA les laisser bosser et attendre qu'ils nous sortent des résultats plus convaincants dans 1, 10 ou 100 ans

Et pendant ce temps rien n'empêche continuer les discussions de comptoir, Garçon, un demi, non, plutôt un jus de carotte, parait que c'est top pour la mémoire, hips!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 24 nov. 2016, 11:19

EmDrive, c’est le nom d’un propulseur presque magique qui fonctionne sans carburant. L’année dernière, la NASA avait effectué des tests et avait conclu qu’il fonctionnait, à la surprise générale. Cette semaine, de nouveaux tests réalisés par une autre équipe de scientifiques ont confirmé à nouveau que ce propulseur émettait bien une poussée. Mais les résultats sont encore loin d’être franchement convaincants.

L’EmDrive, c’est avant tout la promesse d’un moteur, d’un propulseur révolutionnaire qui bouleverserait les progrès effectués par l’humanité. Son principe a toutefois été énormément critiqué par la communauté scientifique. Et pour cause, il fonctionne sans carburant — uniquement avec de l’électricité — et viole sans vergogne la troisième loi de Newton dite de conservation du mouvement.

Une technologie qui ne fonctionne pas sur le papier

Le principe de ce propulseur (dit « propulseur à cavité résonante électromagnétique ») est assez simple. Il utilise la capacité des micro-ondes (créée à partir d’une source électrique) à rebondir sur la paroi d’un objet fermé. Le rebond de ces ondes produirait alors une poussée, faisant avancer ledit moteur. Et c’est bien ce qui embête les scientifiques, qui ne comprennent pas comment ce moteur parvient à faire fi de la troisième loi de Newton. C’est comme si l’on parvenait à faire avancer une voiture en faisant rebondir des ballons de football dans son habitacle. La chose est difficilement concevable.

Et pourtant, cette semaine, l’EmDrive a été « validée par des pairs » scientifiques. Un nouveau laboratoire a effectué de nouveaux tests sur un propulseur EmDrive et a conclu que, oui, ce moteur émet bien une poussée. Ho, pas une grande poussée. Quelque chose d’infime — 40 µN pour une énergie d’entrée de 40 Watts — que l’on serait bien incapable de ressentir sans des outils scientifiques. Mais une poussée, c’est une poussée et cela prouve que ce moteur est capable d’avancer.

Des tests supplémentaires sont nécessaires

Reste que ces tests sont encore des tests de laboratoire qui convainquent encore peu le reste de la communauté scientifique. Comme le rappelle le Dr. Stephen Granade interrogé par Jalopnik.com, des équipes scientifiques chinoises ont déjà constaté une poussée sur un propulseur EmDrive. Mais ils n’ont pas réussi à reproduire l’expérience une seconde fois. Enfin, quand bien même il y aurait bien une poussée, quelle énergie serait nécessaire pour avoir une poussée digne de ce nom ? Probablement une véritable centrale électrique, bien loin des panneaux solaires que l’on pourrait intégrer à un vaisseau spatial.

Dernier point : en supposant que ce propulseur fonctionne bien sur Terre et dans un laboratoire, comment se comportera-t-il dans l’espace ? Bref, ce n’est pas demain que l’on sortira du système solaire avec un EmDrive.
http://www.journaldugeek.com/2016/11/23 ... s-reelles/

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 03 déc. 2016, 21:03

Nouvel article dans Nextbigfuture en date du 02 decembre.

http://www.nextbigfuture.com/2016/12/ca ... tless.html
.......

Theseus Space is going to be launching a demo cubesat (probably in 2017) which will use Cannae thruster technology to maintain an orbit below a 150 mile altitude. This cubesat will maintain its extreme LEO altitude for a minimum duration of 6 months. The primary mission objective is to demonstrate our thruster technology on orbit. Secondary objectives for this mission include orbital altitude and inclination changes performed by the Cannae-thruster technology.

Cannae’s thruster technology is capable of generating thrust from a few uN up through several newton thrust levels and higher levels. The Cannae thruster technology is particularly useful for small satellite missions due to low power, mass and volume requirements. Our thruster configuration for the cubesat mission with Theseus is anticipated to require less than 1.5 U volume and will use less than 10 watts of power to perform station keeping thrusting.
Ils parlent de 10 Watt pour un cubesat de 1.5 U

Bon, la NASA à l' air aucunement impliquée dans cette histoire de Cubesat.

Et puis la ils disent probably in 2017 .

A mon avis ça ne se fera pas en 2017. :mrgreen:

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 30 déc. 2016, 17:51

EM Drive : la Chine aurait déjà testé en orbite l’impossible moteur de l’espace

26 décembre 2016
http://www.gurumed.org/2016/12/26/em-dr ... e-lespace/

Rien de bien convaicant.

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par mobar » 30 déc. 2016, 20:56

energy_isere a écrit :
EM Drive : la Chine aurait déjà testé en orbite l’impossible moteur de l’espace

26 décembre 2016
http://www.gurumed.org/2016/12/26/em-dr ... e-lespace/

Rien de bien convaicant.
Tant que ce n'est pas con vingt culs :-P
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 09 sept. 2017, 20:23

Shawyer à déposé un brevet en Angleterre, intitulé Superconducting microwave radiation thruster
Emdrive inventor Shawyer patenting new approach and has bigger claims

brian wang | August 10, 2017

Here is part of Shawyers most recent presentation and his patent application.

...................
https://www.nextbigfuture.com/2017/08/e ... ore-135473


:arrow: j'y crois toujours pas.

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par alga » 14 nov. 2017, 00:03


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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 14 nov. 2017, 10:23

alga a écrit :
14 nov. 2017, 00:03
Une théorie, " l'onde pilote " ?

http://trustmyscience.com/une-nouvelle- ... l-emdrive/
Chuis pas convaincu. Rien à faire.

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par Remundo » 14 nov. 2017, 14:36

détends-toi , EM-Drive relève plus de la croyance que de la conviction scientifique :-o

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par tita » 19 nov. 2017, 17:42

Remundo a écrit :
14 nov. 2017, 14:36
détends-toi , EM-Drive relève plus de la croyance que de la conviction scientifique :-o
Oui, mais le fait que la "NASA" (enfin, qqun de la NASA) s'y soit intéressé fait figure d'autorité et donne un faux sentiment que c'est quelque chose de sérieux. Mais on est bien dans le domaine expérimental un peu farfelu... Et sans grande certitude sur la réalité même de la mesure.

Mais bon, ça arrive d'observer des trucs inexplicables en science (heureusement). Les supraconducteurs à haute température en sont l'exemple le plus connus. Et la recherche se fait principalement par expérimentation de différents matériaux, sans avoir de théorie qui prédit le résultat. Le dernier record en date, -70°C avec du sulfure d'hydrogène sous haute pression. Donc ça laisse un peu rêver...

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par GillesH38 » 22 mai 2018, 16:33

Des physiciens allemands se sont penchés sur l'EM drive avec des expériences très soigneuses (article en anglais):
https://arstechnica.com/science/2018/05 ... -thruster/

Bilan : probablement un très léger effet du à l'interaction des courants alimentant l'engin avec le champ magnétique de la Terre, mais pas de nouvel effet physique. A oublier donc pour la conquête spatiale, à moins d'alimenter un vaisseau spatial avec des câbles venant de la Terre (pas pratique quand même, et si on fait ça il y a surement des moyens de propulsion plus efficaces...).

Je n'ai toujours pas compris comment des gens peuvent prétendre pendant des années qu''une théorie (l'électromagnétisme ) pouvait produire des effets dont la même théorie a prouvé qu'ils ne pouvaient pas exister, mais probablement, tout le monde n'a pas la même logique ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 22 mai 2018, 18:37

GillesH38 a écrit :
22 mai 2018, 16:33
Des physiciens allemands se sont penchés sur l'EM drive avec des expériences très soigneuses (article en anglais):
https://arstechnica.com/science/2018/05 ... -thruster/

Bilan : probablement un très léger effet du à l'interaction des courants alimentant l'engin avec le champ magnétique de la Terre, mais pas de nouvel effet physique. A oublier donc pour la conquête spatiale, à moins d'alimenter un vaisseau spatial avec des câbles venant de la Terre (pas pratique quand même, et si on fait ça il y a surement des moyens de propulsion plus efficaces...).

Je n'ai toujours pas compris comment des gens peuvent prétendre pendant des années qu''une théorie (l'électromagnétisme ) pouvait produire des effets dont la même théorie a prouvé qu'ils ne pouvaient pas exister, mais probablement, tout le monde n'a pas la même logique ...
:smt038 Merci pour cette trouvaille !

Autre article : https://motherboard.vice.com/en_us/arti ... spacecraft

Image
The new EmDrive engine prototype in Germany.

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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par energy_isere » 22 mai 2018, 18:44

et ces Allemands ont fait une publi en bonne et due forme, datée du 16 Mai 2018 , lisible ici dans Researchgate : https://www.researchgate.net/publicatio ... _Thrusters

Il y a plus qu' à attendre une réponse de Shawyer.

tita
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Re: La conquéte de l' espace avec l' EM drive ?

Message par tita » 24 mai 2018, 13:38

Du coup, il a juste réinventé la boussole?

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