Vulgarisation du PO / PA

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chakiroul
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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par chakiroul » 06 janv. 2018, 11:12

kercoz a écrit :
06 janv. 2018, 10:59
La banalisation des kamikases actuellement n' interpelle personne alors que c'était difficilement concevable il y a 50 ans.
Voyons voir... 2017 - 50 = 1967 ; en revanche il y a (2017 - 1944 = ) 73 ans, les kamikazes c'était parfaitement concevable.

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par energy_isere » 06 janv. 2018, 11:47

chakiroul a écrit :
06 janv. 2018, 00:42

Une chose est à peu près certaine, la croissance économique, tout au moins en Europe, est à reléguer dans un musée. Problème, nos zélites continuent d'espérer le retour de la croissance et de faire la danse de la pluie pour la faire revenir, alors qu'ils feraient mieux d'utiliser leur énergie à s'adapter à cet état de fait et à créer de l'emploi sans croissance.
:roll: et pourtant la croissance est revenue en Europe.
Lisez la presse économique.

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par kercoz » 06 janv. 2018, 12:06

chakiroul a écrit :
06 janv. 2018, 11:12
kercoz a écrit :
06 janv. 2018, 10:59
La banalisation des kamikases actuellement n' interpelle personne alors que c'était difficilement concevable il y a 50 ans.
Voyons voir... 2017 - 50 = 1967 ; en revanche il y a (2017 - 1944 = ) 73 ans, les kamikazes c'était parfaitement concevable.
Les seuls exemples ( japonais + qqs bonzes) passaient pour des phénomène inexplicables, existant bien qu' inconcevables....pour un fonctionnaire de la poste de "mourrir pour une cause"......ce qui est a mettre en face de l' impossibilité actuelle de trainer ( sans leur smartphone) nos progénitures dans des tranchées .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par kercoz » 06 janv. 2018, 12:06

kercoz a écrit :
06 janv. 2018, 12:06
chakiroul a écrit :
06 janv. 2018, 11:12
kercoz a écrit :
06 janv. 2018, 10:59
La banalisation des kamikases actuellement n' interpelle personne alors que c'était difficilement concevable il y a 50 ans.
Voyons voir... 2017 - 50 = 1967 ; en revanche il y a (2017 - 1944 = ) 73 ans, les kamikazes c'était parfaitement concevable.
Les seuls exemples ( japonais + qqs bonzes) passaient pour des phénomène inexplicables, existant bien qu' inconcevables....pour un fonctionnaire de la poste de "mourrir pour une cause"......ce qui est a mettre en face de l' impossibilité actuelle de trainer ( sans leur smartphone) nos progénitures dans des tranchées . ( bonne idée de BD ou de film d'ailleurs !)
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par rico » 06 janv. 2018, 13:16

et pourtant la croissance est revenue en Europe.
Lisez la presse économique.
Oh que non, par pitié ne la lisez surtout pas !!!! ](*,)

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par energy_isere » 06 janv. 2018, 13:30

rico a écrit :
06 janv. 2018, 13:16
et pourtant la croissance est revenue en Europe.
Lisez la presse économique.
Oh que non, par pitié ne la lisez surtout pas !!!! ](*,)

Mais si Rico.
Et en plus cette croissance je la vois dans la boite ou je travaille.

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par phyvette » 06 janv. 2018, 20:24

energy_isere a écrit :
06 janv. 2018, 11:47
et pourtant la croissance est revenue en Europe.
Lisez la presse économique.
:lol: :lol: :lol: La presse économique. =D>

Olivier Delamarche a écrit :« Le seul moteur de la croissance, c’est de la dette ! Lorsque vous regardez l’Espagne dont on se glorifie à chaque fois en se disant que la croissance est repartie… Eh bien entre 2008 et 2012, l’Espagne a connu 10% de déficit budgétaire par an. En Espagne, vous êtes passés d’un endettement qui était de 300 et quelques milliards en 2007 à aujourd’hui, plus de 1000 milliards d’euros. Donc, ça veut dire que vous avez créé plus de 700 milliards de dette. Et vous savez de combien a augmenté le pib espagnol entre 2008 et maintenant ?… 60 milliards d’euros ! Cela signifie que l’Espagne a mis 12 euros de dette pour avoir 1 euro de Pib. Ca fait pas grand chose !! Et ça, ce n’est que la dette de l’état, je ne parle pas de la dette des ménages… Et ça vous le retrouvez dans absolument tous les pays. Aujourd’hui en France, vous avez ajouté 3,50 euros de dette pour faire 1 euro de Pib.
Donc on finance avec de la dettes des entreprises zombies et des emplois zombis qui disparaîtront avec la fin des QE.
Elle en dis quoi la presse économique-qui-doit-aussi-créer-de-l'espace-de-cerveaux-disponible, pour Coca-Cola.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... WlKMnKesDw

Quel blagueur cet Energy.... :mrgreen:
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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par Remundo » 06 janv. 2018, 21:15

Energy parle à son niveau de PME ; "il a des commandes", ça le dynamise, ça se comprend.

mais effectivement, le système économique est devenu un obèse de liquidités ; pour produire 1 € de PIB, il mange 12 € de dettes (je crois que c'est le cas aux USA, Delamarche en parlait de mémoire).

ça veut dire en gros que pour faire tourner les entreprises, on procède par une dévaluation rampante
1) les bas de laines perdent leur valeur
2) on tape dans le pouvoir d'achat car un même salaire ne permet pas de faire autant qu'avant, ce qui incite à ... l'endettement privé ! Cercle vicieux
3) les Etats eux-mêmes s'endettent aussi et penchent vers une politique d'austérité pour payer les intérêts sans fins...

donc ça n'est pas du tout rassurant. C'est reculer pour mieux... "sauter". :?

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par energy_isere » 06 janv. 2018, 21:26

Remundo a écrit :
06 janv. 2018, 21:15
Energy parle à son niveau de PME ; "il a des commandes", ça le dynamise, ça se comprend.
Mais pas que la boite ou je bosse :
Croissance : le moteur de l'économie française repart fort pour 2018

le 21/12/2017
...............

La confiance est revenue

L'optimisme des chefs d'entreprise contribue nettement à ce redressement : le climat des affaires a en effet atteint en novembre son plus haut niveau depuis début 2008. Outre la production qui devrait être dynamique, aussi bien dans l'industrie que les services, l'investissement des entreprises devrait rester particulièrement solide et progresser de 1,2 % au dernier trimestre 2017, puis de 1,1 % et 0,9 % sur les deux trimestres suivants. L'Hexagone devrait aussi profiter en fin d'année d'une envolée des exportations, grâce à un rattrapage des livraisons d'Airbus, à de bonnes exportations agricoles et au redressement du tourisme après les attentats de 2015 et 2016.

........................

Le chiffre : 1,9 %
croissance > Pour 2018. L'Insee prédit que la croissance française atteindra un rythme de 1,9 % pour l'année 2017. L'économie tricolore est portée par l'investissement des entreprises et par les exportations.
https://www.ladepeche.fr/article/2017/1 ... -2018.html

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par energy_isere » 06 janv. 2018, 21:28

Remundo a écrit :
06 janv. 2018, 21:15

ça veut dire en gros que pour faire tourner les entreprises, on procède par une dévaluation rampante
1) les bas de laines perdent leur valeur
2) on tape dans le pouvoir d'achat car un même salaire ne permet pas de faire autant qu'avant, ce qui incite à ... l'endettement privé ! Cercle vicieux
ah ?

J' ai lu ce matin 1.2% d'inflation en France en 2017. Pas de quoi fouetter un chat.

Revoila l' info :
https://www.francetransactions.com/actu ... nnuel.html

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par phyvette » 06 janv. 2018, 21:29

Remundo, rogntudju, demain tu vas à ta maison de la presse et tu achètes :

Le Nouvel Économiste
Investir/Le Journal des Finances
Le Revenu Bourse
Challenges
L'Usine nouvelle
Mieux vivre votre argent
Capital
L'Expansion...

Ne discutes pas !!

Tu écoutes et regardes BFM et TF1

Après toi aussi tu verras une croissance fulgurante en Europe. En plus comme c'est plein de zolies pub, tu sauras comment relancer encore plus la croissance de la mort-qui-tue
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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par Remundo » 06 janv. 2018, 21:30

comment calcule-t-on l'inflation ? Avec un panier à la con plein de produits chinois dont on n'a pas tellement besoin à prix cassé ?

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par energy_isere » 06 janv. 2018, 21:31

L'Usine nouvelle,
oui je recommande. :D

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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par phyvette » 06 janv. 2018, 21:34

energy_isere a écrit :
06 janv. 2018, 21:28
J' ai lu ce matin 1.2% d'inflation en France en 2017. Pas de quoi fouetter un chat.
Mais oui mais oui, et si on comptait l'inflation des diverses bulles, immo, bourses, cryptomonnaies, créditsétudiants, cartes, auto et dettes de toutes sortes ?

energy_isere a écrit :
06 janv. 2018, 21:31
L'Usine nouvelle,
oui je recommande.
Le magazine de la vie économique heureuse.
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Re: Vulgarisation du PO / PA

Message par Remundo » 06 janv. 2018, 21:36

phyvette a écrit :
06 janv. 2018, 21:29
Remundo, rogntudju, demain tu vas à ta maison de la presse et tu achètes :

Le Nouvel Économiste
Investir/Le Journal des Finances
Le Revenu Bourse
Challenges
L'Usine nouvelle
Mieux vivre votre argent
Capital
L'Expansion...

Ne discutes pas !!

Tu écoutes et regardes BFM et TF1

Après toi aussi tu verras une croissance fulgurante en Europe. En plus comme c'est plein de zolies pub, tu sauras comment relancer encore plus la croissance de la mort-qui-tue
non mais chui pas 100% hermétique non plus, il m'est arrivé d'acheter Challenges (plutôt de droite), ou Alternatives Economiques (plutôt de gauche) c'est super pour se taper 4h de train.

moi je vois aussi que dès que je vais au supermarché, je laisse 50 € = +250 FF et j'ai pas grand chose ; quand j'avais 10 ans, avec 250 FF, le caddie était plein et on bouffait pour la semaine.

Itou pour l'accès au logement. c'est beaucoup plus tendu maintenant, on parle de s'endetter 20, 25 ou 30 ans... avant on parlait plutôt de 10-20 ans. Elle est là la "vraie" inflation ; sur les besoins primaires (bouffe-logement). Ah mais il y aura de grands statisticiens qui parleront du prix des TV et ordinateurs blablabla... perso j'ai un télé Schneider des années 70-80 qui marche encore... tellement obsolète qu'on l'a laisse en décoration. Elle est belle d'ailleurs

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