oleocene.org

Bonjour,

La nouvelle:

Des chiens-robots déployés pour aider les soldats ukrainiens sur le front

https://www.journaldemontreal.com/2024/ ... r-le-front

Mon avis: Je n’ai pas vérifié les spécifications, mais à priori la production de masse sera fonction de la disponibilité en cartes graphiques ou l’équivalent (donc gros avantage à l’occident). Dans le positif je vois la possibilité d’une défense peu coûteuse en humain (j’irai jusqu’à espérer que la faiblesse du coût encourage à utiliser des armes non létales pour capturer ou estropier plutôt que tuer des cousins pas si lointain). Dans le négatif, ça nous rapproche des premiers humains traqués par des robots autonomes programmées à la hâte et pour la performance d’attaque plutôt que la prudence envers les civils ou les soldats qui se rendent.

Votre avis?

Je demande à voir en ce qui concerne l'utilité opérationnelle. Comme aide pour transporter du matos là ou un véhicule "ordinaire" peut pas aller peut être.

Jeudi a écrit : ↑

08 août 2024, 17:00

......la faiblesse du coût .......

??
faible cout, ca m'étonnerait. au pif je dirais entre 20 000 et 40 000 dollars.

energy_isere a écrit : ↑

08 août 2024, 19:00

Jeudi a écrit : ↑

08 août 2024, 17:00

......la faiblesse du coût .......

??
faible cout, ca m'étonnerait. au pif je dirais entre 20 000 et 40 000 dollars.

Dans l’article ils disent quelques milliers de $ et qu’il y a une version civile, alors tu peux probablement vérifier sur robotshop. Mais même à 40000 (mettons une version autonome plus l’armement plus la commission de l’amiral), ça me parait quand même un faible coût pour du matériel militaire (wikipedia indique 6000$ pour un obus de 155 tout simple et 60000$ pour une version guidée). Autre façon de calculer, si les militaires coûtent X à former en moyenne, tout matériel qui leur sauve la vie une fois vaut forcément plus que X pour l’armée qui l’emploie.

nemo a écrit : ↑

08 août 2024, 17:56

Je demande à voir en ce qui concerne l'utilité opérationnelle. Comme aide pour transporter du matos là ou un véhicule "ordinaire" peut pas aller peut être.

Dans l’article ils parlent spécifiquement de déminage et de combat en tranchée, mais oui livrer des munitions ou des drones devrait être faisable aussi.

Jeudi a écrit : ↑

08 août 2024, 20:46

nemo a écrit : ↑

08 août 2024, 17:56

Je demande à voir en ce qui concerne l'utilité opérationnelle. Comme aide pour transporter du matos là ou un véhicule "ordinaire" peut pas aller peut être.

Dans l’article ils parlent spécifiquement de déminage et de combat en tranchée, mais oui livrer des munitions ou des drones devrait être faisable aussi.

Déminage? Je vois trop comment. Pour le combat en tranché peut être mais je suis sceptique sur le coté opérationnel. Après c'est pour ça qu'ils l'utilisent pour oir ce que peut et ne peut pas faire le truc àa ce stade et quel genre de problème il y a pour les résoudre pour les version suivante.

nemo a écrit : ↑

08 août 2024, 22:51

Jeudi a écrit : ↑

08 août 2024, 20:46

nemo a écrit : ↑

08 août 2024, 17:56

Je demande à voir en ce qui concerne l'utilité opérationnelle. Comme aide pour transporter du matos là ou un véhicule "ordinaire" peut pas aller peut être.

Dans l’article ils parlent spécifiquement de déminage et de combat en tranchée, mais oui livrer des munitions ou des drones devrait être faisable aussi.

Déminage? Je vois trop comment. Pour le combat en tranché peut être mais je suis sceptique sur le coté opérationnel. Après c'est pour ça qu'ils l'utilisent pour oir ce que peut et ne peut pas faire le truc àa ce stade et quel genre de problème il y a pour les résoudre pour les version suivante.

Tout-à-fait. Et il faut qu’il y ai un avantage sur la concurrence techno immédiate, i.e. les drones volants.

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 02:38

Tout-à-fait. Et il faut qu’il y ai un avantage sur la concurrence techno immédiate, i.e. les drones volants.

L'un n'empéche pas l'autre. Les robots au sol feront pas disparaitre les drones volant.
On en a peu parler mais les russes ont testés leur véhicule au sol dronisé au début de la guerre. On les a peu vu au total donc je suppose que les essaies étaient pas si concluant.

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 12:41

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 02:38

Tout-à-fait. Et il faut qu’il y ai un avantage sur la concurrence techno immédiate, i.e. les drones volants.

L'un n'empéche pas l'autre. Les robots au sol feront pas disparaitre les drones volant.

Effectivement, parce qu’il y aura toujours un avantage à pouvoir ignorer le terrain. Par contre dans l’autre sens c’est moins clair pour moi.

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 12:41

On en a peu parler mais les russes ont testés leur véhicule au sol dronisé au début de la guerre. On les a peu vu au total donc je suppose que les essaies étaient pas si concluant.

Sanctions obligent, les russes sont limités par leur capacité à acheter des composants électroniques. C’est normal qu’ils ne puissent pas faire grand chose au delà des prototypes.

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 14:00

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 12:41

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 02:38

Tout-à-fait. Et il faut qu’il y ai un avantage sur la concurrence techno immédiate, i.e. les drones volants.

L'un n'empéche pas l'autre. Les robots au sol feront pas disparaitre les drones volant.

Effectivement, parce qu’il y aura toujours un avantage à pouvoir ignorer le terrain. Par contre dans l’autre sens c’est moins clair pour moi.

SI bien sur que si l'avantage d'être au sol, robots ou pas c'est qu'on est moins visible. Les drones sauf ceux de taille très modeste (mais qui sont forcément limité dans leur force de frappe/autonomie du coup surtout s'ils sont vraiment très petits) sont plus facilement détectable/brouillable et donc plus facilement destructible. En défense t'as pas intérêt à ignorer le terrain mais au contraire intérêt à t'y accrocher. L'histoire récente montre que sans "boots on the ground" y a pas vraiment de possibilités d'une victoire militaire durable. L'Afghanistan est sans doute le meilleur exemple.

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 14:00

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 12:41

On en a peu parler mais les russes ont testés leur véhicule au sol dronisé au début de la guerre. On les a peu vu au total donc je suppose que les essaies étaient pas si concluant.

Sanctions obligent, les russes sont limités par leur capacité à acheter des composants électroniques. C’est normal qu’ils ne puissent pas faire grand chose au delà des prototypes.

Cela ralentit sans doute leur progrès mais au vu de l'effort qu'ils ont consentis sur les drones je suppose que si ça avait été un succès massif on en aurait revu.

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 14:17

Jeudi a écrit : ↑

09 août 2024, 14:00

nemo a écrit : ↑

09 août 2024, 12:41

On en a peu parler mais les russes ont testés leur véhicule au sol dronisé au début de la guerre. On les a peu vu au total donc je suppose que les essaies étaient pas si concluant.

Sanctions obligent, les russes sont limités par leur capacité à acheter des composants électroniques. C’est normal qu’ils ne puissent pas faire grand chose au delà des prototypes.

Cela ralentit sans doute leur progrès mais au vu de l'effort qu'ils ont consentis sur les drones je suppose que si ça avait été un succès massif on en aurait revu.

Les drones sont plus simples au niveau de l’électronique.

En passant j’ai trouvé le modèle, prix au lien ci-dessous.

https://shop.unitree.com/en-ca/products ... 4126703849

Energy, si tu es toujours intéressé je peux te le faire à seulement 10000.

Les Ukrainiens utilisent plutôt les chiens robots pour la reconnaissance au front. Pour du déminage ou du transport une ergonomie canine n'est pas optimale, il existe des solutions plus logique comme les drones terrestres de combat (UGV).

https://x.com/nexta_tv/status/182223667 ... iMO6Q&s=19

phyvette a écrit : ↑

11 août 2024, 13:50

Les Ukrainiens utilisent plutôt les chiens robots pour la reconnaissance au front. Pour du déminage ou du transport une ergonomie canine n'est pas optimale, il existe des solutions plus logique comme les drones terrestres de combat (UGV).

https://x.com/nexta_tv/status/182223667 ... iMO6Q&s=19

Oui les russes ont l'équivalent de ce type de drones.

Crocodile Schneider-Creusot », mis en service dans la 2e armée française en juillet 1915, et les Armées Britannique, Belge, Italienne et Russe..
Le crocodile Schneider est un système filoguidé destiné à détruire les réseaux de fil de fer barbelé.

La Wehrmacht a utilisé en 42 un engin à chenilles, le Goliath, pour des travaux de démolition télécommandés.