oleocene.org

L'institut météorologique de Vienne (Autriche) vient tout de même d'annoncer que l'automne actuel est le plus chaud depuis 1300 ans !

Et en Savoie les professionnels attendent impatiemment que les températures descendent sous 0 pour allumer les canons à neige ! La neige naturelle est attendue pour fin janvier, si Dieu le veut...

Rammstein

fabinoo a écrit :Eh, du calme, pour l'instant, on est à 1 petit degré de réchauffement, on n'est pas encore à un nouveau climat.

A partir de combien de degrés d'écart sur la moyenne considères-tu que le climat change ?
Par exemple sur une moyenne à 100 ans, 1000 ans ou 100000 ans ?

Quelque chose qui m'énerve au plus haut point actuellement est le lien systématique qui est fait entre le temps doux qu'il fait en ce moment et le réchauffement climatique (RC). Entendu plusieurs fois sur France Inter ce matin "... le réchauffement climatique est une réalité, les températures sont très douces...". Même si le RC est inéluctable, son lien avec le temps doux n'est surement pas prouvé. En effet, si le vent vient du sud comme c'est le cas depuis mi novembre, et bien il fait doux et c'est NORMAL. Si le vent vient du nord, il fait froid et c'est NORMAL. Les quelques degrés ou fractions de degré qui inquiètent à juste titre et qui concerne le RC n'ont rien à voir avec le temps qu'il fait aujourd'hui. Me trompè je ?

Tout-à-fait exact.
Cela dit, ça fait de la pub gratuite pour le RC : quand le sage tend sa sébille, il ne regarde pas la couleur des oboles.

Bah. On se focalise certainement trop, de manière générale, sur des évènements ponctuels, comme par exemple un automne très chaud, et on ne s'attarde pas assez sur le poids statistique de ces évènements (un évènement spectaculaire, genre "Lothard", peut n'avoir aucun lien avec le RC, mais une série de trucs peu décelables sans qu'on s'y attarde peut avoir beaucoup plus de sens dans cette perspective (par exemple, les plantes qui fleurissent un peu plus tôt chaque année...))

(Et oui, je suis d'accord sur le coup de la pub gratuite. Tant mieux que ça rentre dans les esprits.)

De toute façon il n'y aura jamais de vague de chaleur avec écrit dessus "Réchauffement climatique", on pourra toujours discuter pendant des années pour savoir si un évenement climatique est du au RC.
La durée et le rapprochement des évenements climatiques extremes récents ressemble quand même de plus en plus aux problemes annoncés.

Tout à fait.
Le réchauffment climatique en Europe, ce n'est pas 3°C de plus sur les températures jour par jour de l'année 2004 par exemple.
En France, l'automne le plus chaud après 2006 (et avec des mesures) est 1949. Le prochain de ce type aura peut être lieu en 2012, et le suivant en 2020, et non 2050 et 2090. En prenant la moyenne sur 30 ans, si on a 4 ou 5 automnes exceptionels au lieu d'un, ça augmente la moyenne des automnes.
Jusqu'à présent on a au plus une saison exceptionnellement chaude par an (été en 2003, automne en 2006). A l'avenir, on finira par avoir 2 années de suite avec une saison chaude exceptionnelle, et si elle se touche ça fait 6 mois d'un coup.
C'est à petite dose comme celle là que le réchauffement se met en place, ça ne va pas venir du jour au lendemain.

Existe-t-il un endroit sur le net où on peut avoir accés à des données statistiques climatologiques ? Si c'est gratuit bien sûr, la météorologie nationale appartient un peu à nous n'est ce pas ?

dubyda a écrit :Quelque chose qui m'énerve au plus haut point actuellement est le lien systématique qui est fait entre le temps doux qu'il fait en ce moment et le réchauffement climatique (RC). Entendu plusieurs fois sur France Inter ce matin "... le réchauffement climatique est une réalité, les températures sont très douces...". Même si le RC est inéluctable, son lien avec le temps doux n'est surement pas prouvé. En effet, si le vent vient du sud comme c'est le cas depuis mi novembre, et bien il fait doux et c'est NORMAL. Si le vent vient du nord, il fait froid et c'est NORMAL. Les quelques degrés ou fractions de degré qui inquiètent à juste titre et qui concerne le RC n'ont rien à voir avec le temps qu'il fait aujourd'hui. Me trompè je ?

Il n'est pas "normal" d'un point de vue climatique que le flux soit au sud durant 3 mois consécutifs.
Il faudrait un série significative d'anormalités de ce type pour conclure à une continuation de la tendance au RC...
Maintenant selon les modèles du RC ce type d'évènement est "normal" car conforme aux prévisions. Si nous avions cet évènement tout les ans, les modèles serait en dessous de la réalité du RC…

Attendons les prochains automnes…

en fait vous avez raison, on sait que c'est pas le RC à proprement parler en ce moment, mais finalement, pour une fois que les médias vont dans le bon sens (ils en parlent), si ça peut en réveiller quelques uns dans la population, on va cracher dans la soupe, même si l'argrumentaie est bidon,
après tout les poitiques aussi utilisent des arguments bidons pour nous vendre leur soupe et le peuple marche

oups, doublon avec le message de environnement2100, qui en plus a dit ça bien mieux que moi

Ben voilà, une fois ça va, deux fois, ça passe, mais cinq fois...
2006, 4e au hit-parade de la douceur (La Libre Belgique)

dubyda a écrit :Me trompè je ?

Ce type d'événement n'est pas une conséquence du RC, c'est le RC, au sens ou il participe à l'augmentation des T moyennes.
Cette réponse est provocante (mais pas fausse) pour souligner l'imprécision scientifique des questions du type : "tel événement est-il une conséquence du RC ?" Tout le monde a bien compris que des preuves très convaincantes du lien entre certains événements météo extrêmes et le RC seront très (trop !) longues à construire. Si tant est que la notion de preuve ait vraiment un sens dans ce cas là.
Pour l'instant, le seul bon indicateur est la prévision numérique du climat avec la probabilité associée à celle-ci.
Je suis convaincu par cet indicateur et je pense qu'il faut prendre des mesures radicales.

Quand le réchauffement sera suffisamment important, et que ce nouveau mode de culture sera possible à coup presque sûr chaque année, alors, on pourra dire qu'on a changé de climat.

cette certitude ne sera pas, à mon avis, car je suis curieux de voir le choc en retour quand se seront arrêtées toutes les activités qui ont une incidence sur le climat... (industries, agriculture et élevage, transports, électricité et ondes en tout genre... etc...) Mais çà c'est dans ma vision d'un scénario survivaliste... et d'un élastique que nous avons tendu par tous les moyens durant les deux siècles passés...

Birdy a écrit :Ben voilà, une fois ça va, deux fois, ça passe, mais cinq fois...
2006, 4e au hit-parade de la douceur (La Libre Belgique)

Merci pour l'article. Très intéressat en effet. Pour la première fois les climatologues Belge ne parlent plus d'une année exceptionnelle à partir de laquelle ont ne peut tirer de conclusion, mais d'une véritable constatation du RC.