[Personnalité] JM. Jancovici

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par phyvette » 21 déc. 2017, 20:13

energy_isere a écrit :
21 déc. 2017, 19:57
Rondtudju !
mon lien indique 30% d'électricité d' origine ENR en Allemagne en 2016.
Mais par les moustaches de Plekszy-Gladz, ton lien, ton graph il dit 12% d'électricité renouvelable.
Bon sang de bois, je n'ai rien bu ce soir pour voir double.

viewtopic.php?p=2262633#p2262633
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par energy_isere » 21 déc. 2017, 20:34

Phyvette : commence peut étre à diagnostiquer un Daltonisme naissant.
test ici : http://www.medisite.fr/a-la-une-le-test ... .2035.html

12% en bleu c'est Gaz Naturel. (sous la courbe jaune)
quasi 30% c'est ENR, en montée, c'est en vert clair.

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par mobar » 21 déc. 2017, 20:36

Comparatif énergie 2016 France-Allemagne
http://www.asder.asso.fr/phocadownload/ ... emagne.pdf
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par phyvette » 21 déc. 2017, 21:18

energy_isere a écrit :
21 déc. 2017, 20:34
... Daltonisme naissant....
Woué bon un petit 30%.
Mais inutile de se goberger pour les Teutons, nous autres en Picardie on fait 30 % d'élec EnR avec juste nos éoliennes. Ha-ha !!
Ce qu'une prochaine étude officielle ne manquera pas de démontrer.
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par mobar » 22 déc. 2017, 15:12

"La grande erreur de l'homme industriel fut de croire que l'augmentation des rendements agricoles
était due à l'acquisition d'un nouveau savoir-faire dans l'emploi du soleil... c'était illusion car l'homme industriel
ne consomme plus des pommes de terre produites seulement par la photosynthèse, il mange maintenant des
pommes de terre partiellement faites de pétrole ".
http://www.persee.fr/docAsPDF/ecoru_001 ... 1_2553.pdf
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par sceptique » 22 déc. 2017, 19:26

Remundo a écrit :
21 déc. 2017, 18:50
si tu inclus la lignite, ce que tu dis était vrai il y a quelques années.
Car maintenant la proportion charbon + lignite est de 40%. Voir le lien d'Energy
viewtopic.php?p=2262633#p2262633
cela est rendu possible en se servant du thermique à flamme uniquement pour compenser ce que les EnR ne fournissent pas, alors qu'avant cela tournait davantage "en base"
à noter aussi une hausse de la combustion du gaz naturel, qui s'il n'est pas "génial", est moins carboné que le Charbon et la lignite.
Remarque : le lignite c'est bien du charbon (du très mauvais charbon cependant). D'ailleurs sur le graphe de Energy Isère les deux sont confondus sous le nom "charbon".
Ce qu'il faut compter c'est la part des fossiles (charbon + fuel + gaz + lignite). Et là les allemands sont à plus de 50 % !
donc, très majoritairement leur électricité est carbonée. Pas chez nous.
Dernière modification par sceptique le 22 déc. 2017, 22:18, modifié 1 fois.

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par mobar » 22 déc. 2017, 19:38

sceptique a écrit :
22 déc. 2017, 19:26

Ce qu'il faut compter c'est la par des fossiles (charbon + fuel + gaz + lignite). Et là les allemands sont à plus de 50 % !
donc, très majoritairement leur électricité est carbonée. Pas chez nous.
Électricité carbonée und dann?

Les cendres de charbon ou du lignite ne les occuperont pendant des millénaires pour assurer leur surveillance
Il seront plus emmerdés avec les déchets du nuke, mais surement moins que nous et cela sans compter l'accident majeur vers lequel les atomistes nous conduisent à marche forcée
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par sceptique » 01 janv. 2018, 18:55

Tu fais partie des rares niant le réchauffement climatique. C'est ton droit. Et à la limite, si tu avais raison cela m'arrangerait pour mes enfants.
Pour les allemands écologistes, par contre, le CO2 est le problème majeur. Et le nucléaire un autre problème important. Ils pensaient pouvoir mener les deux de front avec le développement des ENR (surtout éolien et PV, malheureusement intermittentes). Mais ils commencent à se rendre compte que cet intermittence devient pénible à gérer à partir de 20% et de plus en plus si la part de ces ENR augmente. Sans parler du coût économique de plus en plus difficile à supporter.
Et donc ils doivent faire un choix cornélien entre nucléaire et une énorme part de charbon.
En attendant, le mieux est de mettre le paquet sur les économies d'énergie et la recherche dans le stockage d'énergie.

Nous, en France, on a la chance d'avoir le nucléaire, ce qui nous donne une avance considérable sur les Allemands. Ne la gaspillons pas.

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par GillesH38 » 01 janv. 2018, 19:03

en même temps, comme dit un certain homme politique, quand on calcule ce qu'économise réellement en CO2 tout le nucléaire de la planète (et encore pire toutes les ENR), on s'aperçoit que ces discussions sont assez futiles ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par Remundo » 01 janv. 2018, 19:14

sceptique a écrit :
01 janv. 2018, 18:55
nucléaire qui nous donne une avance considérable sur les Allemands. Ne la gaspillons pas.
moué.... en dément tellement peut-être ;-)

je pense qu'on a un parc électronucléaire hypertrophié, et surtout que la dictature fissile a fait prendre à la France 40 ans de retard sur sa transition énergétique dans le secteur électrique, en sus de quelques "petites" conneries lobbyistes comme le chauffage Joule de logements mal isolés... qui ont rapporté à quelques uns dans le passé, mais qui coûteront cher à tous dans le futur...

maintenant on a nos "champions", nos "fleurons" complètement KO et sans avenir, tandis qu'on a aucune "industrie électrique" de substitution. Il nous reste un atout : on a un bon réseau de transport de l'électricité, mais des productions majoritairement obsolètes et inquiétantes.

Les Allemands au contraire sont dans une dynamique. Il résoudront leurs problèmes progressivement tout en constituant de nouveaux savoir-faire industriels ; ils trouveront de meilleurs outils de régulation de leur réseau et construiront ce qu'il faut (lignes, productions EnR et stockages). Tandis que les Français s'acharneront à faire survivre leurs cadavres rayonnants ?...

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par mobar » 01 janv. 2018, 19:17

sceptique a écrit :
01 janv. 2018, 18:55
Tu fais partie des rares niant le réchauffement climatique. C'est ton droit. Et à la limite, si tu avais raison cela m'arrangerait pour mes enfants.
Pour les allemands écologistes, par contre, le CO2 est le problème majeur. Et le nucléaire un autre problème important. Ils pensaient pouvoir mener les deux de front avec le développement des ENR (surtout éolien et PV, malheureusement intermittentes). Mais ils commencent à se rendre compte que cet intermittence devient pénible à gérer à partir de 20% et de plus en plus si la part de ces ENR augmente. Sans parler du coût économique de plus en plus difficile à supporter.
Et donc ils doivent faire un choix cornélien entre nucléaire et une énorme part de charbon.
En attendant, le mieux est de mettre le paquet sur les économies d'énergie et la recherche dans le stockage d'énergie.

Nous, en France, on a la chance d'avoir le nucléaire, ce qui nous donne une avance considérable sur les Allemands. Ne la gaspillons pas.
Je nie l'origine anthropique du réchauffement que l'on impute au CO2 issu des fossiles, nuance!

Pour tes enfants, ou les miens, le danger ne vient pas de 500, 800 ou 1500 ppm de CO2 atmosphérique ou de 1, 2 ou 3°C de plus en 2100, mais de raréfaction des terres arables, de la pollution des sols, de la dangerosité des armes et des centrales nuke, de la compétition à outrance qui conduit à la guerre et l'extermination de l'autre

Les questions d'énergie sont accessoires, quand la gamelle se réduit on se serre la ceinture, mais quand les bombes pleuvent on meurt!

Pas compliqué, question de priorités!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par tita » 01 janv. 2018, 19:47

mobar a écrit :
01 janv. 2018, 19:17
Les questions d'énergie sont accessoires, quand la gamelle se réduit on se serre la ceinture, mais quand les bombes pleuvent on meurt!
Y'a pleins d'exemples où des guerres ont pour origine une gamelle qui se réduisait. C'est connu que le Japon est entré en guerre lors de la deuxième guerre mondiale parce qu'ils subissaient un embargo pétrolier.

Donc non, les questions d'énergie ne sont pas accessoires.

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par energy_isere » 01 janv. 2018, 20:50

mobar a écrit :
01 janv. 2018, 19:17

Les questions d'énergie sont accessoires, quand la gamelle se réduit on se serre la ceinture, mais quand les bombes pleuvent on meurt!
Toujours les raccourcis et inepties de Mobar.

Comme si le pétrole de Syrie avait été accessoire pour Daesh.

Comme si le pétrole du Soudan Sud était accessoire, les 2 factions politique se battent à mort pour ça depuis des années. Ils font pas que se serrer la ceinture.

et +1 pour le post à Tita

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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par mobar » 01 janv. 2018, 20:53

Ce sont des conséquences, les symptômes de la maladie, s'attacher seulement à les réduire n'est qu'un emplâtre sur une jambe de bois. En plus on ne la réduit pas, comme le montre la croissance continue de la consommation
Pour guérir le malade, faire tomber la fièvre n'a jamais suffit!

quand le diagnostic est foireux, le malade est condamné!
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Re: [Personnalité] JM. Jancovici

Message par energy_isere » 01 janv. 2018, 21:09

mobar a écrit :
01 janv. 2018, 20:53
Ce sont des conséquences, les symptômes de la maladie, s'attacher seulement à les réduire n'est qu'un emplâtre sur une jambe de bois. En plus on ne la réduit pas, comme le montre la croissance continue de la consommation
Pour guérir le malade, faire tomber la fièvre n'a jamais suffit!

quand le diagnostic est foireux, le malade est condamné!
Verbiage pitoyable dont vous êtes abonnés.
J' ai même pas besoin d' avoir votre nom affiché pour savoir que c'est votre logorrhée.

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