[Personnalité] JM. Jancovici

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

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Cassandre
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Message par Cassandre » 17 mars 2006, 14:39

Merde, je l'ai ratée… :cry: :cry: :cry:
regarder Oléocène
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Message par Tiennel » 17 mars 2006, 14:54

Cassandre a écrit :Merde, je l'ai ratée… :cry: :cry: :cry:
Panne d'oreiller, sans doute ? :-D
Méfiez-vous des biais cognitifs

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toto
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Message par toto » 17 mars 2006, 15:01

Cassandre a écrit :Merde, je l'ai ratée… :cry: :cry: :cry:
J'te cherche pas Cassandre mais le participe passé s'accorde avec le complément si celui-ci est placé devant le verbe. La personne que tu as ratée est donc de sexe féminin?

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Message par Cassandre » 17 mars 2006, 15:05

Le conférence ! :roll:
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Message par toto » 17 mars 2006, 15:10

Bien vu, justement je me suis fait jeté parce que j'étais convaincu.
HS

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Stéphane
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Message par Stéphane » 20 mars 2006, 18:01

Hello, à mon tour de vous laisser mes impressions.
Je vais juste commencer par dire que je n'ai pas perçu le discours de Jancovici sur le PPP de la manière dont il est décrit ici. Il n'a pas dit par exemple que ce serait moins grave que le réchauffement climatique. Ce qu'il dit, c'est que l'arrivée du premier n'empêche pas le second, et comme le second va se pointer pas loin derrière le premier, on va se retrouver à gérer 2 problèmes colossaux dans le même laps de temps. D'ailleurs, si vous lisez son dernier livre, vous verrez qu'il ne minore pas du tout les conséquences potentiellement désastreuses du PPP sur une société non préparée à cet événement (inéluctable, il l'a rappelé à maintes reprises).
AlanVert a écrit :Réponse : « Non, les retraités de l’ASPO ne sont plus sur le terrain donc plus au faîte des réserves actuelles, ni des dernières réévaluations des gisements en exploitation… ».
Concernant les "retraités de l'ASPO", je m'inscris en faux à ce qui est dit ici. Il faut rapporter l'intégralité de son propos. En gros, malgré leur réseau de relations, les membres retraités de l'ASPO ne sont pas au fait des derniers projets qui permettent d'aller racler les dernières gouttes, ce qui POURRAIT induire qu'ils soient un poil pessimistes. Quant aux autres sources plus officielles, elles ont des comptes à rendre aux actionnaires et subissent des pressions implicites provenant du système, donc leurs prévisions (comme celles de Shell) ne sont pas non plus complètement fiables, et peut-être un brin optimistes. Bref, rien du nouveau sous le soleil, tout cela est déjà largement débattu sur le forum, et n'imaginez surtout pas que Jancovici a traité Campbell & Co de vieillards séniles ! Il se montre prudent et sensé, c'est tout.
Tiennel a écrit :JMJ a-t-il souligné qu'il était (je suppose) venu en train ?
Je ne me rappelle plus s'il l'a dit, mais c'est bien le cas puisque je suis allé le chercher à la gare !
Metamec a écrit :Dire à toulouse que l'aéronautique n'a pas d'avenir c'est pas mal, ça doit changer du discours local sur la question
C'est effectivement très iconoclaste. J'ai d'ailleurs été surpris par la réaction de la salle lorsque le débat s'est porté sur le sujet de l'industrie aéronautique. Elle avait l'air plutôt ravie d'entendre un tel discours ! Mais finalement, ce n'est pas si surprenant : les gens qui pourraient faire carrière dans le secteur sont plutôt contents de connaître des éléments de réflexion qu'on ne leur apporte jamais par ailleurs, et qui vont les aider à faire les bons choix. Enfin, c'est comme cela que je l'interprète.
AlanVert a écrit :Réponse : « Si j'étais votre père, je vous dirais que vous perdez votre temps dans des études d’aéronautique [gorges nouées dans l’amphi], je vous suggèrerais de vous orienter plutôt dans les matériaux isolants, le biogaz, l’aménagement de l’espace (du territoire) qui est à repenser… » [silence glacial et ricanements nerveux dans la salle]. Merde où est passé l’avenir radieux qu’on nous promettait ? Ô Toulouse, que restera-t-il de ton aéronautique triomphante ? Hum morose la ville rose… à moins qu’Airbus ne reconvertisse dans les bateaux à voile (sic).
De mémoire, je crois qu'il a évoqué la gazéification de la biomasse et le nucléaire, également. Enfin, il n'a pas non plus parlé de la fin du transport aérien, mais de l'avion "démocratique" accessible à tous. Peut-être Airbus fera à l'avenir des avions de luxe utilisés par les nantis, comme dans les années 50-60 (pour les gouvernants et les stars de cinéma) ?

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Message par th » 20 mars 2006, 22:47

Je n'ai rien à ajouter des compte rendus précédent.
Pour ce qui ne l'ont jamais écouté, on peut télécharger une conf. qu'il a faite l'an dernier à St Amarin :
http://www.tet.asso.fr/article.php?id_article=17

Pour les autres aussi, c'est interesant d'ecouter la différence de presentation. Il ne parle pas pareil à des ecolos associatifs qu'à des éleves ingénieurs.

Le son est pourri à la fin, mais il y a des choses interessante. notamment quand il parle du nucleaire.

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Message par Schlumpf » 20 mars 2006, 22:53

th a écrit :Pour les autres aussi, c'est interesant d'ecouter la différence de presentation. Il ne parle pas pareil à des ecolos associatifs qu'à des éleves ingénieurs.
sans doute parce que les seconds ont moins de répondant ? Ah Papa Janco sait choisir ses cibles pour remplir son frigo !
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par th » 20 mars 2006, 23:10

Schlumpf a écrit : sans doute parce que les seconds ont moins de répondant ?
En partie. Mais surtout il peut aller plus vite sur les raisonements: Expliquer le problème en termes d'intégrales de fonctions permet de gagner du temps.
Pas besoin non plus d'expliquer ce qu'est un modèle, et pourquoi on peut leur faire confiance : pas besoin d'expliquer que se sont les mêmes equations qui contrôlent le climat et qui font voler un avion. etc etc..

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vincent128
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Message par vincent128 » 11 sept. 2006, 10:41

Olivier Siedler fait partie des pionners et des grands experts de la maîtrise de l'énergie. Il a une grande maîtrise des concepts et des enjeux de ce domaine, tout en ayant une véritable connaissance de la mise en pratique, c'est un bonheur de l'écouter (je parle des fois où je l'ai vu en conférence ou bien où j'ai discuté avec lui ; je n'ai pas encore écout cette émission).

C'est aussi pour cela que ça m'énerve quand les gens ici ne jurent que par JMJ : on a en France d'excellents experts de la maîtrise de l'énergie et des énergies renouvelables, mais ils sont malheureusement moins médiatiques que Superjanco. Tiens, ça serait une idée de faire une short-list de ces experts, moins médiatiques que certaine tête-à-claque, et de trouver des ressources de leur part (interviews, livres, etc.). J'essaierai de faire cela à l'occasion.
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Message par phylippe » 11 sept. 2006, 10:55

La plupart connaissent Janco grace à son site Web. Il s'adresse à tous par ce biais. Alors que les experts s'adresse à des experts...
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Message par th » 11 sept. 2006, 11:59

Il ne faut pas les opposer, car ils sont sur des registres différents.

Siedler et JMJ se citent souvent l'un et l'autre.

Ils on aussi ecrit des articles en commun :
http://www.manicore.com/documentation/a ... ation.html

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sceptique
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Message par sceptique » 11 sept. 2006, 12:07

th a écrit :Il ne faut pas les opposer, car ils sont sur des registres différents.

Siedler et JMJ se citent souvent l'un et l'autre.

Ils on aussi ecrit des articles en commun :
http://www.manicore.com/documentation/a ... ation.html
J'abonde : dans ses liens Siedler cite Jancovici.
@vincent128 Pourquoi cet archarnement contre Jancovici ? Tu as des exmples précis.

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Message par vincent128 » 11 sept. 2006, 15:14

phylippe a écrit :Alors que les experts s'adresse à des experts...
Pas du tout. Dans le domaine des ENR et de la maîtrise de l'énergie, le plus dur n'est pas la technique, mais de se faire comprendre et de convaincre, car les résistances sont nombreuses... Du coup, la plupart des experts de ces domaines sont de très bons vulgarisateurs. C'est le cas de Olivier Siedler, Thierry Salomon, etc.
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Mises à jour et Mise au point de Jean-Marc JANCOVICI

Message par Pura Vida » 17 mars 2007, 19:15

Avec sa permission, voici le dernier courrier en date reçu de:

Jean-Marc JANCOVICI

De la température planétaire à Bayrou, en passant par la Normandie (sans mes sabots)



Chers tou(te)s,

Je suis décidément mûr pour faire de la politique : entre mes promesses (j'annonce crânement sur mon site un mot de nouveautés plus ou moins mensuel) et les réalisations (ma dernière livraison date du mois... d'avril 2006 !), il commence à y avoir un écart digne d'un candidat à la présidentielle. Qui sait, avec déjà le parrainage de mon boulanger et celui du chat du voisin, peut-être aurais-je pu trouver facilement les 498 supplémentaires pour entrer dans la danse ?

Bon, soyons sérieux 5 secondes, les débats à venir vont quand même concerner des choses importantes : l'espérance de vie (via la santé) de nos descendants, la taille de la population (via le fait qu'il faudrait faire des bébés, et comme le disait Woody Allen je suis prêt à m'inscrire pour l'entraînement), du métier qu'ils et elles feront, de la longueur de la semaine de travail, de celle des études, de l'âge de la retraite, de la fameuse croissance économique, de l'occupation du territoire, et de quelques bricoles annexes. En disant cela, je ne fais que parler... d'énergie et de climat ! Qui sont objectivement à la racine de tout ce qui est énuméré ci-dessus, et d'autres choses encore, si l'on regarde les processus physiques d'un peu près. Parlons énergie et climat, donc, puisque c'est parler d'avenir.

Le GIEC ayant beaucoup et bien travaillé, je ne pouvais faire moins que de travailler un peu pour tenter de suivre le mouvement. J'ai donc actualisé les pages suivantes, notamment en rajoutant les dernières images disponibles :
- "combien plus chaud en 2100" : http://www.manicore.com/documentation/s ... ation.html
- "où plus chaud et où plus sec ou plus humide en 2100" : http://www.manicore.com/documentation/s ... ution.html
- "où plus violent en 2100": http://www.manicore.com/documentation/s ... mpete.html(non, je ne parle pas des banlieues, encore que là j'en parle indirectement : http://www.manicore.com/documentation/s ... tique.html)

Monsieur Nicholas Stern ayant beaucoup - et sérieusement, du moins sur la méthode - travaillé sur le coût du changement climatique, j'ai actualisé deux pages :
- celle qui disserte sur "à partir de quand peut-on dire que le changement climatique est une catastrophe ?" : http://www.manicore.com/documentation/serre/seuil.html
- celle qui se demande si invoquer l'économie (la macro-économie pour être précis) pour ne pas agir n'est pas comme essayer d'utiliser une fourchette pour réparer une montre : ce n'est pas vraiment adapté... : http://www.manicore.com/documentation/s ... serre.html

Votre serviteur ayant beaucoup (bien, c'est vous qui me direz...) répondu à la presse, voici force péroraisons qui sont regroupées sur cette page : http://www.manicore.com/documentation/a ... iques.html (un peu de tout là-dedans : croissance économique, "compensation" des émissions, Hulot, renouvelables, nucléaire, je vous laisse chercher !).

A ce propos, il m'arrive parfois de me retrouver crédité de propos surprenants, ce qui me donne l'occasion de rappeler que l'on ne se relit pas toujours après une interview, et que l'auteur du texte publié n'est pas la personne interrogée, mais celui ou celle dont le nom suit "propos recueillis par". Pour essayer de faire la part des choses entre les propos qui m'engagent et ceux qui n'engagent que le journal , il y a cette petite page de précisions : http://www.manicore.com/documentation/a ... cture.html

Dans une rubrique voisine, mon nom ayant beaucoup été accolé à celui de Bayrou récemment quand il est question des prises de position de ce dernier sur l'environnement (dont au sein d'un article du Monde d'il y a 15 jours environ), j'ai cru utile de me voter à moi-même ce petit droit de réponse (ou plutôt de "précision") pour expliquer ce qu'il en était ; précision qui, il est vrai, ne sera pas tirée à 400.000 exemplaires... : http://www.manicore.com/documentation/a ... tions.html

Votre serviteur ayant l'intention de beaucoup (bien, c'est vous qui me direz aussi...) causer en public et en direct, voici les conférences publiques prévues pour mars et avril : http://www.manicore.com/documentation/a ... media.html

Allègre ayant à nouveau beaucoup (et bien ?) fait parler de lui, voici un petit commentaire de textes sur une tribune qu'il a publiée dans Le Monde il y a quelques mois, mais qui je crois reste valable : http://www.manicore.com/documentation/s ... legre.html

Le monde comportant beaucoup (que dis-je, une infinité !) de radins, grippe-sous, rapiats et pleureurs de misère de toute sorte, qu'ils et elles se réjouissent : il est désormais possible de faire Le Plein pour 6,5 euros, une affaire : http://www.manicore.com/documentation/a ... inSVP.html

Enfin des manifestants ayant décidé de râler beaucoup (et bien ?) contre l'EPR aujourd'hui, je rappellerai que l'ennemi mortel des bons sentiments - qui sont bien sûrs légitimes - s'appelle... une calculatrice : http://www.manicore.com/documentation/c ... serre.html
Encore les mathématiques qui nous font suer !

Mais que cela ne vous empêche pas de passer un bon week-end, et très cordialement à tou(te)s

Jean-Marc Jancovici

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