Etes vous un "tenant du pic"

Discussions libres mais portant sur le thème général de la déplétion.

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GillesH38
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Etes vous un "tenant du pic"

Message par GillesH38 » 09 déc. 2007, 10:06

suite à ce fil, qui donne quelques définitions, chose promise, chose due.... ;)

comme ça on va eclaircir en partie ce qu'on peut appeler "la position dominante du forum"....(on peut eventuellement parler aussi de "peakistes" ou de "piquistes", si quelqu'un peut en préciser la définition...).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

RARA63
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Message par RARA63 » 09 déc. 2007, 10:17

Perso, j'ai voté "ne suis pas" .
Non que je pense que le pic n'arrivera pas, je pense probable qu'on y soit confronté dans un futur "très" proche .
Mais que je ne sait, personellement, s'il a déjà eu lieu, s'il est en train, ou s'il aurra lieu d'ici 5 ans ... :-)

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GillesH38
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Message par GillesH38 » 09 déc. 2007, 10:56

effectivement, si la définition des "tenants du pic" est réduite à ceux qui pensent qu'il est deja passé, alors pratiquement aucune des courbes critiquées par E2100 ne correspond à cette définition...et faut aussi que je change mon vote ! la question est plutot alors dans ce qu'on appelle un "peakiste"?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

fuste23
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Message par fuste23 » 09 déc. 2007, 11:01

Tennant du pic... ça veut dire que l'on pense qu'il est arrivé? C'est ça?

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tolosa
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Message par tolosa » 09 déc. 2007, 11:16

J'ai également voté oui. Comme le dit bien gilles, être peakiste, ce n'est pas considérer que les capacités maximales de production (de quelle type de pétrole d'ailleurs ?) ont déjà été atteintes, mais que ce maximum est atteint ou sera atteint inéluctablement et sans doute bientôt (le pétrole abiotique cela n'existe pas :-D ) et qu'à partir de ce moment rien ne viendra inverser durablement la chute de production globale d'énergie, ni le solaire, ni les énergies alternatives....
être peakiste, à mon sens, ce n'est pas considérer que l'on va entrer dans une sorte d'âge sombre, ou de grand soir post révolutionnaire.
C'est à mon avis considérer que parmi les gigantesques défis que l'humanité a à affronter (instabilité climatique, deplétion halieutique appauvrissement des sols, pollution) situation aggravée par l'immaturité politique de ce grand singe socialement peu évolué qu'est l'homme, la depletion énergétique constitue le péril le plus important, parce qu'il est le plus immédiat et parce qu'il touche au contrat social noué en occident depuis deux siècles (reconnaissance du système économique et politique en contrepartie d'une amélioration constante de la qualité de vie).
Qu'on le veuille ou non, la déplétion nous conduira à accepter une société plus économe et moins egoiste : il faudra laisser aux pays en développement économique les moyens énergétique de le faire, si l'on ne veut pas la guerre.
Refuser l'idée du pic m'apparaît parfois comme une position scientiste : la technologie nous aidera a passer le cap ou ce n'est pas maintenant qu'il faut faire les efforts...
Dernière modification par tolosa le 09 déc. 2007, 11:17, modifié 1 fois.
Un changement radical de nos modes de vie et un renoncement au « progrès » est le prix à payer pour éviter le désastre. Comme cela paraît irréalisable, l’occultation du mal s’ensuit inévitablement (jean-Pierre Dupuy).

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Message par RARA63 » 09 déc. 2007, 11:17

J'ai l'impression que Gillesh38 le conçoit plutôt comme :
considérer que le pic arrive actuellement à quelques années près .
(peut être tout de suite, peut être dans 2 ans, dans 5 ?)

edit : grillé par tolosa :smt070
J'aurai du voter oui .

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Message par fuste23 » 09 déc. 2007, 11:24

Dernière modification par fuste23 le 09 déc. 2007, 11:26, modifié 1 fois.

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Message par tolosa » 09 déc. 2007, 11:25

Je rappelle que nous sommes sur oleocene.org (se préparer au pic pétrolier) et sur sept forumeurs ayant répondu trois ne se considèrent pas comme peakistes :shock:
Un changement radical de nos modes de vie et un renoncement au « progrès » est le prix à payer pour éviter le désastre. Comme cela paraît irréalisable, l’occultation du mal s’ensuit inévitablement (jean-Pierre Dupuy).

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Message par Tiennel » 09 déc. 2007, 11:29

La question a été changé en cours de route !

J'avais répondu à la question : "êtes-vous un Tenant du Pic qui pense que le pic peut être déterminé à l'avance et que, de toute façon, il est déjà passé ?"
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par tolosa » 09 déc. 2007, 11:30

c'est sur que ce n'est pas tout à fait la même question :lol:
Un changement radical de nos modes de vie et un renoncement au « progrès » est le prix à payer pour éviter le désastre. Comme cela paraît irréalisable, l’occultation du mal s’ensuit inévitablement (jean-Pierre Dupuy).

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Message par rurbain » 09 déc. 2007, 12:18

On est forcément peakiste, c'est mathématique.
Que ça plaise ou non est un autre sujet...
Il n'y a aucune corrélation entre l'état de putréfaction d'une discussion et la réussite du vote.
-+- MG in: Guide du Cabaliste Usenet - Du bon usage des AAD -+-

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Message par rico » 09 déc. 2007, 12:23

J'comprends pas bien la question du sondage.... :roll:

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Message par Muad'Dib 1.2 » 09 déc. 2007, 12:28

Bonjour
Vous pouvez répéter la question ?
Aurevoir
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Message par matthieu25 » 09 déc. 2007, 12:49

Ceux qui sont sur le forum sont tous peakiste, les autres ont tous fuit....
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Message par thorgal » 09 déc. 2007, 13:09

sur le 1er post du fil donné par Gilles :
E2100 a écrit : Je rappelle que les Tenants du Pic pensent :
- qu'on peut prévoir la date du Pic
- et que d'ailleurs il est déjà passé
partant de là, je ne suis pas un tenant du pic :lol:

si maintenant on propose un autre définition, du genre :

les tenants du pic sont ceux qui pensent que la production de pétrole passera un jour par un maximum absolu et déclinera grosso modo avec le temps

alors oui, je suis un tenant du pic.
Never under-estimate the predictability of stupidity - Bullet Tooth Tony

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